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Topic-icon AJ suited en approche de la bulle d'un 500€ ?

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09 Fév 2016 12:09 #21 par Jizzer
AJss on flat, AJo on fold... AQo TT JJ on 3bet call... Quand on flat AJss, le fait que le 51k stack veuille vite doubler ne nous embête certainement pas.

AJss dans ce spot : 3bet fold = nul, 3bet call = bof, fold = nit... On est suités on va voir un flop en position, à la différence de AJo.

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09 Fév 2016 12:16 - 09 Fév 2016 12:16 #22 par Jizzer

Don_Reg écrit: Et oui, pour une fois je suis assez d'accord avec Arfelas. Sans aucune info sur le vilain qui open, je préfère fold et préserver mes 25BB pour attendre un meilleur spot et avoir une meilleure vision des profils en présence.

Vilain a 20BB et si c'est un joueur décent, il n'a pas open 2,5BB pour fold sur un 3bet normalement.
Le call est la pire option je pense, car si la SB reshove, que vilain fold je ne suis pas sur que AJs se comporte bien face au range de reshove de SB. Et si vilain call ou reshove c'est un fold.
Le 3bet va encore réduire le range de call / reshove de SB (donc AJs se comporte encore moins bien) et si vilain a une vraie main on est crush. Mais je préfère encore 3bet que call.

Selon moi, fold > 3bet > call


On a flat 21k AJss, sb shove 51k et on a l'info qu'il veut gamble rapidement. Pourquoi AJss ne se comporterait pas bien ? Et avec 30k de rajout à mettre dans un pot qui fait plus ou moins 100k on a besoin de 25% d'équité grossomodo...

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Dernière édition: 09 Fév 2016 12:16 par Jizzer.

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09 Fév 2016 12:28 #23 par nicokent
Ce qui fait peur c'est la probable relance à tapis pour 160k du 1er relanceur et qui est lui aussi en dessous de l'average.

Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.

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09 Fév 2016 12:34 #24 par Jizzer
On fold tranquillement si il iso shove la sb, on aura perdu 2,6bb, après fold préflop doit être ok sans infos pour pas s'prendre la tête et aussi parce-que c'est tout à fait ok de fold ici, mais perso je flat, on peut voir un flop en position avec une main qui joue très bien, après ça veut pas dire que si il vient un flop hauteur as on va go broke bien entendu il faut être à l'aise postflop

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12 Fév 2016 20:08 - 12 Fév 2016 20:09 #25 par Don_Reg

Jizzer écrit: après ça veut pas dire que si il vient un flop hauteur as on va go broke bien entendu il faut être à l'aise postflop


C'est ça le problème Jizz. Imagine un flop AT2r, tu vas pas call au moins une street ? Voire 2 sur une doublante ou une brique ? Et au final tu perds au moins la moitié de ton stack avec une main spéciale spew...
A l'aise post flop, ça veut dire que tu fold sur un board A high dry dès le flop ? Pourquoi call pf alors ? Pour une flush ou 2p ? Ca va arriver tellement rarement...
Dernière édition: 12 Fév 2016 20:09 par Don_Reg.

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13 Fév 2016 06:43 #26 par arfelas
Et si BB boite, open call, tu fais quoi? Call? et fold sur un flop A high? :ohmy: :unsure:

Sérieux il pue ce coup... Au mieux tu perds 2,6BB Mais tu vas rarement gagner le coup, que ce soit préflop ou postflop... :dry:

If you want blood...
You got it!

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15 Fév 2016 12:55 #27 par xxxJudaxxx

Jizzer écrit:
AJss dans ce spot : 3bet fold = nul,


tu peux detailler stp ?
Que tu flat 2bb ou que tu 3 bet 5bb quand tu en as 25 ca change quoi ?
Tu es a la place de vilain qui open et tu as KQ tu te fais 3bet IP par Nico puis shove du short tu fais quoi a la place d vilain ? imo tu fold
Apres si vilain qui as open re shove on fold tranquille aussi et on a perdu 3 bb de plus est ce que ca change notre tournois ?
et imo il faut arreter de penser que l'open a toujours un range strong en late position avec 20 bb ca range d'open et Qjss+ 66+ A8o+ il y a beaucoup de main qu'on va faire fold toujours imo hein :)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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18 Fév 2016 17:58 - 18 Fév 2016 17:58 #28 par Jizzer

xxxJudaxxx écrit:

Jizzer écrit:
AJss dans ce spot : 3bet fold = nul,


tu peux detailler stp ?
Que tu flat 2bb ou que tu 3 bet 5bb quand tu en as 25 ca change quoi ?
Tu es a la place de vilain qui open et tu as KQ tu te fais 3bet IP par Nico puis shove du short tu fais quoi a la place d vilain ? imo tu fold
Apres si vilain qui as open re shove on fold tranquille aussi et on a perdu 3 bb de plus est ce que ca change notre tournois ?
et imo il faut arreter de penser que l'open a toujours un range strong en late position avec 20 bb ca range d'open et Qjss+ 66+ A8o+ il y a beaucoup de main qu'on va faire fold toujours imo hein :)


Dans l'sens où c'est bête de devoir 3bet fold AJss qui joue très bien postflop contrairement à AJo qui est pas mal à tourner en bluff... Après why not hein mais j'me vois pas 3bet fold AJs tout comme j'me vois pas 3bet fold KQs...
Et si je suis à la place de vilain je fold une énorme partie d'ma range sur le 3bet de Nico mais vilain n'étant pas moi, vilain étant un inconnu il peut faire des tonnes de choses avec des tonnes de mains, je ne le connais pas...
Après la différence entre call 2bb et 3bet 5bb ça se vaut j'ai pas dis que c'était une erreur attention j'ai juste dis que c'est dommage de ne pas jouer notre équité en se prenant un 4bet shove qu'on ne pourra pas call...
Et pour finir j'ai jamais dis que la range de l'OR était strong, je pense que si j'ai A2s dans ce spot je 3bet fréquemment... Je le répète c'est juste que AJs est une main qui flop très bien et qui est facile à jouer en ayant call en position.

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Dernière édition: 18 Fév 2016 17:58 par Jizzer.

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11 Oct 2016 08:22 #29 par Buse
D accord avec Jizz

3 bet isole contre le top de sa range, on a pas envie. À moins d un maniaque...

Fold seulement si il joue serré.

Call est le move par defaut, et on float souvent le cbet.

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