[MTT Mensuel Cassis 350€] DP flop vs Min 4Bet ?

Yop,

Ca fait 1 mois que j'attends ce tournois me disant on va tenter de faire quelques choses, je me sens bien et prêt pour ce field surtout en voyant les livetards arriver les uns aprés les autres.

On part a 20000 jettons round de 25 mintures une structure assez correcte.

pendant le premier round 50/100 j'observe ne joue qu'une main ( PP88 ) en essayant d'aller setminer mais rien ne rentre.

Nous passons à 75/150 et la tout va s'accéler :
J'ai une bonne image mais je suis pas sur qu'un seul joueur de la table l'ai remarqué car bien entendu ca limp/call à toute les ménes.
Pas une méne ne se fait sans 3 ou 4 joueurs.

Je décide donc de ressérer ma range et de value fort presflop.

Viens cette mains Blind 75/150

Vilain ( Livetard vpip 70% que je vais nommer BigFish ) stack 21000 raise en MP1 raise 375
CO ( une livetarde stack 19000 ) Call 375
Juda Boutton : 3Bet 1500
BigFish call 1500
Co ( livetarde Call 1500 )

Oui on est respecté

Flop

BigFish MP1 bet 1500
CO Livetarde Fold

Juda .. Je décide de fold car j'aimes pas le donkbet 1/3 pot de Bigfish peut être a tord mais bon on a encore du stack j'ai pas envie de me faire trapper ...

Une orbite passe rien a se mettre sous la dent puis vien cette main ou je retrouve BigFish :

Blind 75/150
En vilain en EP+2 raise 375 payé 3 fois dont Bigfish
Juda Boutton avec call 375
Nous sommes 5 dans le coup.

Flop
2 check
BigFish MP ( Stack 22000 ) bet 800
Livetarde CO call 800

Juda Boutton ( stack 17000 Je décide de value sur un éventuel Ax : 3Bet 2200
All fold
Bigfish Min 4Bet 5100 ??

La je tank, je me dis que vilain ne va jamais me min-4Bet un MHV3 ( 88/99 ) ou il va valuer plus cher, ou il a AT+ et min-4Bet pour info et peut etre se level avec AJ+.

Juda : 5Bet AI 12000
BigFish tank il lui reste 16000 derriére si il fold soit +de 100BB, tank tank et finis par Call et Show :

Turn :
Vilain tappe sur la table et dis je le sentais

Juda : Out

Je dois fold préflop ?
just call Flop ?

Comment vilain peut call 100BB avec seuleulent un strr8Draw ? 8 outs 30% ?

C'est un call standard à cassis ?
Même sur un semi-Deepstack à 350€ ?

J'y arriverais jamais a perfer c'est pas possible ....

C'est juste horrible.
Rappelle toi ta (d autres aussi) réponse concernant le moove face a tirage quand on est Max (ou presque) et votre conclusion était d envoyer boîte et que sur la durée je serais gagnant. La c est pareil même si c est très râlant pour rester poli sur le coup.
Pour moi tu as bien joue.

Ben je suis content quand il paye je suis sur un 70/30

Mais je comprends pas quà ce buy-in et en live on puisse jouer un 30/70 pour plus de 100BB deep, car quand Vilain paye il sait qu'il est dérriére ....

Ou il y a quelques choses qui m'échappe et j'aimerais qu'on m'aide pour me corriger ou je suis tomber sur LE Donk&Fish de cassis.

J'ai fais 2 tournois à cassis le premier un 200€ ou je sort sur la 2em main du tournois sur 50/100, ou tout par à Tapis Turn ( stack depart 10000 ) apres un 4bet AI de ma part avec KK Vilain call ( 100BB ) son flushdraw au turn = 30% de win et BOOM la flush rentre river ... Il était tout fiers et me dis tu comprends je suis sur la flush

La pareil tout par au flop +100BB deep 70/30 et BOOM la str8 Rentre et vilain le dis : Je le sentais ... Ha il m'a dis désolé aussi

J'ai l'impression dêtre ailleur dans ce casino et dêtre LE fish à toujours partir le premier

Post sans intérêt. Ta bien joué il a chatter. Point

ilcavaliere écrit:

Post sans intérêt. Ta bien joué il a chatter. Point

Vu la tête que tu fais quand tu prends un bad chez MH en freeroll imagine ma tête sur un 350€. Un tournois que je ferais 1 fois tous les 3 ans .....

Sisi ca me défoule ...........

200 ou 350 a cassis c'est le meme niveau , tous des habitués pour une majeure partie c'est du fish avec de l'oseille mais ca y en a partout

le poker c'est devenu un jeu pour les mecs qui ont du fric et qui s'en tapent la grappe de perdre 350 euro voire plus.

xxxJudaxxx écrit:

Sisi ca me défoule ...........

utilise ton sac de bip, ca défoule

Bip de fish
Fish de bip
Bip de bip, sale bip de bip
....

gege13400 écrit:

200 ou 350 a cassis c'est le meme niveau , tous des habitués pour une majeure partie c'est du fish avec de l'oseille mais ca y en a partout

le poker c'est devenu un jeu pour les mecs qui ont du fric et qui s'en tapent la grappe de perdre 350 euro voire plus.

Oé c'est juste pourtant je joue pas scare money, j'ai de bonne lecture mais j'arrive pas a passer un 30/70 ... C'est désespérant ce jeu !.

Au lieu de me retrouver CL au round 2 je me retrouve à la maison avec Maman

Moi dans l'histoire ce qui me derange le plus c'est le min 4bet... Normalement, ça ne peut etre qu'un bet pour value avec A9 A8 98 AA 99 ou 88. T'es devant que 2 de ces mains, peut être aurais-je envisagé de folder... A tort puisqu'un livetard est capable de faire ça avec un tirage plutôt faible .

De là, on peut supposer que peut-être tu as jeter à tort tes QQ sur la main précedente. Il peut avoir k8o 89 TT ...Enfin pas mal de main que tu bats encore.

Juste une question comme ça, qu'est ce qui te fait penser à un moment donné qu'un donkbet sur AA8 a plus de force qu'un 4bet sur A98, car pour moi la force de QQ et A9 dans ces situations est sensiblement identique non?

Loin de moi l'idée de juger comme mauvais tes mooves qui sont tout a fait standard, mais plutôt la curiosité sur ton processus de reflection.

Je me souviens avoir lu quelque part, mais je sais plus ou:

"On ne part pas à tapis sur un pot limpé en debut de tournoi sans avoir les nuts"

A mediter...

ps: encore une fois, ça ne veut pas dire que tu as mal joué.

o0o Sly o0o écrit:

De là, on peut supposer que peut-être tu as jeter à tort tes QQ sur la main précedente. Il peut avoir k8o 89 TT ...Enfin pas mal de main que tu bats encore.

Juste une question comme ça, qu'est ce qui te fait penser à un moment donné qu'un donkbet sur AA8 a plus de force qu'un 4bet sur A98, car pour moi la force de QQ et A9 dans ces situations est sensiblement identique non?

Loin de moi l'idée de juger comme mauvais tes mooves qui sont tout a fait standard, mais plutôt la curiosité sur ton processus de reflection.

l'historique de la main précédente justement.
Lorsque je jette les QQ sur AA8 je le fait à contre coeur et pense faire un mauvais fold mais je ne connais pas bien encore vilain et je sais que si je float flop je risque de float aussi turn ( Au cas ou vilain sait 2 barrel bluff ) et ca va me coutter cher ...... Mais ce coup m'a trotté dans la tête un bon moment je suis pas arriver à le mettre de coté.

Et lorsque je me retrouve encore contre le même vilain qui " Encore " DonkBet ( pas dans un pot limpé puisque il avait était open Raisé UTG+2 ) la je me suis dit je ne peux pas lacher tout les flops que je vais Hit à chaque fois ( tellement ca rare de hit DP ) contre lui et avec DP je me sens vraiement devant lui.

Lorsqu'il me Min-4bet effectivement suivant le profil je dois trouver un fold ( même si les Min-4bet représente pas grand chose je trouve j'assimille cela à un 4bet pour info ) mais contre ce profil loose agro je le vois vraiement pas sur un MHV3 mais un Ax .......

Bon il était encore moins bien que Ax

Mais j'arrive toujours pas a comprendre sont call avec 16000 de stack si il fold flop soit +100bb ... Il préfére prendre le risque de tomber a 4000 avec son draw ! Comme j'aimerais être dans la tête de ce joueur pour comprendre son raisonement ...

@Oo Sly Oo toute critique est utile no soucy

xxxJudaxxx écrit:

Comme j'aimerais être dans la tête de ce joueur pour comprendre son raisonement ...

C'est là où tu te level, son raisonnement c'est "je le sentais"
Rien de plus, rien de moins
T'as perdu 2 fois un 70/30?
Ben next, si tu te retrouves à tapis au turn en 70/30 c'est que tu as très bien joué le coup, car c'est le but dans ce cas d'amener le max de jetons sur la table à ce moment là

xxxJudaxxx écrit:

o0o Sly o0o écrit:

Mais j'arrive toujours pas a comprendre sont call avec 16000 de stack si il fold flop soit +100bb ... Il préfére prendre le risque de tomber a 4000 avec son draw ! Comme j'aimerais être dans la tête de ce joueur pour comprendre son raisonement ...

Ne cherches pas à comprendre... Il le sentait, c'est tout, faut pas chercher plus loin. Le type il sait même pas que s'il fold il lui reste 100bbs, quand à ses 30% d'equité, c'est une langue etrangere pour lui.

Perdre un 70-30 c'est rageant c'est clair... Surtout quand on joue pas beaucoup de tournoi live et qu'on a envie de perfer mais c'est la loi en tournoi.

xxxJudaxxx écrit:

ilcavaliere écrit:

Post sans intérêt. Ta bien joué il a chatter. Point

Vu la tête que tu fais quand tu prends un bad chez MH en freeroll imagine ma tête sur un 350€. Un tournois que je ferais 1 fois tous les 3 ans .....

Sisi ca me défoule ...........

Moi marroner ? LOoL

Je l'ai fais une fois, contre fiona, et c'est juste car elle n'a aucun tirage rien, c'est juste car les autres parlent dehors c'est tout.

Puis je suis pas venu le poster Lool

Pour revenir à ton post : QQ jouer hyper tight, ça peut être une option en début de field bien que weak. A9 standard. Il a chatter.

Tu joues dans un casino ou y'a mass joueurs de cash qui n'ont pas peur de recave plusieurs fois. Ces joueurs feront souvent ton bonheur en mtt. Par contre, si ils chattent, ils te rasent de la tete au pied.

Komtutouch écrit:

Tu joues dans un casino ou y'a mass joueurs de cash qui n'ont pas peur de recave plusieurs fois. Ces joueurs feront souvent ton bonheur en mtt. Par contre, si ils chattent, ils te rasent de la tete au pied.

Plus les fesses apparemment Komtutouch

@ Juda: y'a tellement de variance en MTT.... La prochaine sera la bonne, faut s'accrocher

J'y vais de ma petite expérience.

A Cassis (et je dirais même plus qu'ailleurs), ils viennent pour avoir de l'adrénaline, s'amuser, ils s'en foutent de claquer 350 euros (la plupart).

Perso, je ne rentre pas avec A9s même au bouton en début de tournoi (c'est mon coté serré mais je me soigne ). Mais bon ça se défend, ce qui est sur, c'est que tous les jours tu voudras jouer un 70/30 (perso toujours pas en début de tournoi contre un éléphant, un 80/20 oui), et un éléphant, même si il a un petit quelque chose, ou même qu'il pourrait peut-être avoir un petit quelque chose backdoor ne FOLDERA PAS. Et ils s'en foutent de la côte.

Je dis juste que comme le coup s'est passé, tu voulais qu'il mette son stack sur la table, ce qu'il a fait, tu as bien joué, tu es en accord avec toi-même, et bien next. (même si ça fait ch..... de perdre comme cela un 350 euros)