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05 Mar 2008 08:07 #1 par morgan
et vous vous faites quoi ? a été créé par morgan
Vous etes sur un petit tournoi gentillet à 14 joueurs sur une table de 7 donc, vous avez a peu près 6000 en stack (dans l'average) et des blind 100/200. Vous etes de BB.

UTG relance à 1500 (et un stack de 4500) toute la table fold sauf SB (qui est chip leader) qui call les 1500. Vous retournez JJ que faites vous?

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05 Mar 2008 09:08 #2 par lebobillou
Réponse de lebobillou sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Ca dépend du niveau de notre mec UTG et du SB.
Mais dans 90% des cas je fold JJ dans ce cas parce que les 2 sont surement sur 2 overcarts ou une overpair

soyez sympa, ne faites plus de carré avec 63o ! :lol:

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05 Mar 2008 10:30 #3 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Incollable ici. Tu vas te retrouver pris en sandwich entre le SB et l'UTG.
Je vois pas le SB coller avec une main qui te domine (overpair)donc au pire sur lui t'es sur un coin flip.
L'UTG raiserai pas 7,5BB avec QQ+ donc t'es au pire sur un coin flip.

En reraisant all in a t u de la FE.
Contre UTG qui a investit 1/3 ou 1/4 (il a 4500 apres avoir fait 1500 ou avant d'avoir fait 1500). SI c'est 1/4 t as de la FE/ si 1/3 beaucoup moins (j'entends dire qu'investir 1/3 de son tapis pour folder ensuite c'est mal)


Moi je boite mais tout dépend de ce que tu souhaite dans le tournoi (place payé / ticket...)

ps: je vois pas mal l'UTG sur underpair dans cette situation , vraisemblablement 99/TT.

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05 Mar 2008 11:30 #4 par Voj
Réponse de Voj sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Je boite en regle generale.

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05 Mar 2008 11:31 #5 par stef13
Réponse de stef13 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
je complique , UTG c'est dédé et SB c'est bronx :laugh: :laugh: :laugh:

serieux , me rapelle plus la , en fait tellement vu de coup "bouillant" , la logique vaut le fold pour moi (t'es etonné la hein ? :laugh: )
en tout cas c'etait une belle table

me languis les ANALystes moi....

quand t'as pas de cerveau ..... ben faut avoir des couilles !!

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05 Mar 2008 12:26 #6 par Voj
Réponse de Voj sur le sujet et vous vous faites quoi ?
stef13 écrit:

je complique , UTG c'est dédé et SB c'est bronx :laugh: :laugh: :laugh:

serieux , me rapelle plus la , en fait tellement vu de coup "bouillant" , la logique vaut le fold pour moi (t'es etonné la hein ? :laugh: )
en tout cas c'etait une belle table

me languis les ANALystes moi....


On pourrait avoir plus d'infos ? Si c'est un satellite ca risque de changer pas mal de choses..
Combien de tickets ? De quelle humeur est l'ami dede ? l'ami bronx ? Quelle est leur taille de tapis ? Quel est le tapis moyen ? Quelle est ton image ? (Tres important si il y a dede) etc..

Pour moi c'est a priori un tapis. J'ai bien dit a priori. Le fait que ce soit un satellite peut changer pas mal de choses (finalement plus que les protagonistes, si bronx est capable d'avoir QQ ou AK occasionnelement dans cette situation, il n'a presque jamais AA ou KK slowplayes. Quant a la gamme de mains de dede elle est elevee et la taille du pot peut justifier de squeezer ici - en ne s'attendant pas a voir AA ou KK trop souvent (evidemment si il y a 10 tickets pour 14 restants c'est plu du tout la meme). Derriere tout depend de ton image - et des positions relatives a la table, etc..

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05 Mar 2008 12:33 #7 par stef13
Réponse de stef13 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
je disais ca en reference a un coup de fou entre dede et bronx ( non finalement un coup normal la-bas :laugh: ), je laisse morgan te repondre et j'arrete de lui saccager son post :laugh: :P :laugh:

quand t'as pas de cerveau ..... ben faut avoir des couilles !!

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05 Mar 2008 12:59 #8 par morgan
Réponse de morgan sur le sujet et vous vous faites quoi ?
putain stef c'etait la surprise finale bordel !!!!

On est en milieu de tournoi aucun sortant et 4 places payées. En fait dédé couvre Bronx et je couvre les 2. Mon premier instinct c'est instant Boite mais je ne joue plus les cartes ni les positions mais bien les individus. Je mets dede sur underpair qui veut pas voir de flop. Pour bronx c'est plus flou j'arrive pas à le mettre sur quoi que ce soit. Donc j'imagine ce qu'il peut faire avec une paire et je me dis qu'il paie, ce qu'il peut faire avec un As bien Kické il paie Donc je me vois pas jouer mon trnoi contre 2 paires dont je ne suis pas sur que les 2 soit under ou en coin flip donc je fold. Je vous laisse réagir et je vous raconte la suite ce soir

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05 Mar 2008 18:00 #9 par Teamvtc
Réponse de Teamvtc sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Perso, je pense à la boite...

Cependant, je ne connais pas assez les joueurs pour affiner mon jugement et ma décision...

Par contre j'ai pas trop compris comment la SB est chip leader, mais que tu couvre les 2 joueurs... :blink:

Bref tout va dépendre aussi de combien il te reste si tu boite et loose... je vais imaginer que le résultat est pas grand chose et que tu joues ta partie...


Donc on final je dirais boite quand même...

Par contre, je pense que je callerais en étant à ta place, un bon move de fish !!...

"Comme on dit, quand on sait pas si on fold ou si on raise, il faut CALLER !!..."

:blink: :blush: :blink: :woohoo:

Quoi on dit pas ça... :huh:

La Chance est éphémère...
Le Talent est constant...

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05 Mar 2008 18:24 #10 par lanoir@ude
Réponse de lanoir@ude sur le sujet et vous vous faites quoi ?
on l'a pas dit mais c'est tres juste.

bref, morgan boite les 2 malades,
payé 2 fois bien sur
et par as 9 et paire de 9 et les 2 font quinte.

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05 Mar 2008 18:28 - 05 Mar 2008 18:30 #11 par morgan
Réponse de morgan sur le sujet et vous vous faites quoi ?
bon pour la suite j'ai foldé

flop Q X X

bronx boite (normal)

dédé 2 secondes de reflexion et : "t'y es qu'un enculé je te paie t'as pas touché"

Bronx retourne AQs, dédé de dépit retourne rien

Turn 7

River 7

dédé " ah là je crois que j'ai touché" et il retourne...................................
pocket 7

every body dance now.... :D :D

le résumé je perdais contre les 2 mais surement un mauvais fold a long terme car je suis devant les 2 préflop qu'en pensez vous ?
Dernière édition: 05 Mar 2008 18:30 par morgan.

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05 Mar 2008 23:40 - 05 Mar 2008 23:42 #12 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Oh Dédé c'est quoi cette raise UTG a 7,5 BB ??
Pourmoi la boite reste toujours la bonne solution si le but est de terminer payé (evidemment ^^)

En plus sur le coup (je me souviens pas des stacks et il est tard) mais il y a de grandes chances que si tu boites un seul joueur te paye.
Soit Dédé qui balance sa boite derriere, soit Bronx qui controle si dédé fold (mais bon raiser 7,5 BB et folder sur une boite c'est ...)

Bref le coup se serait finis selon moi en HU Toi vs Dédé et Bronx qui aurait mis une plombe a foldé ;)

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Dernière édition: 05 Mar 2008 23:42 par 1pedro1.

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06 Mar 2008 08:51 #13 par GHLM
Réponse de GHLM sur le sujet et vous vous faites quoi ?
morgan écrit:

bon pour la suite j'ai foldé

flop Q X X

bronx boite (normal)

dédé 2 secondes de reflexion et : "t'y es qu'un enculé je te paie t'as pas touché"

Bronx retourne AQs, dédé de dépit retourne rien

Turn 7

River 7

dédé " ah là je crois que j'ai touché" et il retourne...................................
pocket 7

every body dance now.... :D :D

le résumé je perdais contre les 2 mais surement un mauvais fold a long terme car je suis devant les 2 préflop qu'en pensez vous ?


Bon fold morgan , les JJ reste une middle paire pour moi.

Comme on est pas madame soleil , impossible de savoir ce qu'on les deux mecs en main.Tu est pris en sandwich et un des deux est chipleader . Un peut avoir AK ou AQ et tu joue ton tournoi sur un coin flip alors que tu est pas mal à ce moment là .
Par contre , sur ce coup je boite avec AA,KK,QQ :)

Cherche un refuge dans la sagesse seule, car
s'attacher aux résultats est cause de malheur et de misère.
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Il est gentil Ludwig mais bon...
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06 Mar 2008 19:30 - 06 Mar 2008 19:31 #14 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Avec deux joueurs a tapis

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 29.706% 28.80% 00.91% 20249107992 640151608.00 { TT-88, AJs+, KQs, AJo+, KQo }
Hand 1: 20.569% 19.59% 00.98% 13773531636 690607528.00 { TT-77, AQs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, AQo-ATo, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 2: 49.725% 49.44% 00.29% 34763263572 203017864.00 { JJ }


Avec un seul joueur en restreignant les HR

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.812% 32.52% 00.29% 213857232 1892616.00 { TT-77, AJs+, AJo+ }
Hand 1: 67.188% 66.90% 00.29% 439882272 1892616.00 { JJ }


Pour moi le meilleur move reste toujours la boite

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Agression Agression Agression
Af 7 !!! Mouhahahhaa
Dernière édition: 06 Mar 2008 19:31 par 1pedro1.

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06 Mar 2008 19:58 #15 par GHLM
Réponse de GHLM sur le sujet et vous vous faites quoi ?
1pedro1 écrit:

Avec deux joueurs a tapis

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 29.706% 28.80% 00.91% 20249107992 640151608.00 { TT-88, AJs+, KQs, AJo+, KQo }
Hand 1: 20.569% 19.59% 00.98% 13773531636 690607528.00 { TT-77, AQs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, AQo-ATo, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 2: 49.725% 49.44% 00.29% 34763263572 203017864.00 { JJ }


Avec un seul joueur en restreignant les HR

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.812% 32.52% 00.29% 213857232 1892616.00 { TT-77, AJs+, AJo+ }
Hand 1: 67.188% 66.90% 00.29% 439882272 1892616.00 { JJ }


Pour moi le meilleur move reste toujours la boite


LOL
Heuresement que vous avez les softs...

Essayez un peu de raisonner sans ( c'est mieux pour le live) :)

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06 Mar 2008 21:23 #16 par Bart2Mars
Réponse de Bart2Mars sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Pedro j'ai rien compris à tes stats...:blush:

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07 Mar 2008 03:44 #17 par stef13
Réponse de stef13 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
GHLM écrit:

LOL
Heuresement que vous avez les softs...

Essayez un peu de raisonner sans ( c'est mieux pour le live) :)[/quote]

me dit la meme chose... , remarque c'est peut etre pour ca que je suis une quiche sur internet bon en live je suis pas flamme non plus , quelqu'un a basoin d'un dealer ???

quand t'as pas de cerveau ..... ben faut avoir des couilles !!

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07 Mar 2008 22:43 #18 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
GHLM écrit:

1pedro1 écrit:

Avec deux joueurs a tapis

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 29.706% 28.80% 00.91% 20249107992 640151608.00 { TT-88, AJs+, KQs, AJo+, KQo }
Hand 1: 20.569% 19.59% 00.98% 13773531636 690607528.00 { TT-77, AQs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, AQo-ATo, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 2: 49.725% 49.44% 00.29% 34763263572 203017864.00 { JJ }


Avec un seul joueur en restreignant les HR

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.812% 32.52% 00.29% 213857232 1892616.00 { TT-77, AJs+, AJo+ }
Hand 1: 67.188% 66.90% 00.29% 439882272 1892616.00 { JJ }


Pour moi le meilleur move reste toujours la boite


LOL
Heuresement que vous avez les softs...

Essayez un peu de raisonner sans ( c'est mieux pour le live) :)



Vi lol c'est sur j'aurais aps fait ca a table mais c'est interessant d'analysé après coup d'ou le logiciel.

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07 Mar 2008 22:47 #19 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet et vous vous faites quoi ?
Bart2Mars écrit:

Pedro j'ai rien compris à tes stats...:blush:


Je vais t'expliquer.

C'st un espece de tableau avec les noms des collones plus haut sauf qu'il est décalé.
Les trucs du style 77-TT ou AJs+ entre {} sont les estimations des hand range possible des adversaires.

Sinon tu as le pourcentage de chance de gagné le coup, le % de tie (partager) et deux trois autres trucs
C'est le premier chiffre avant : hand 1 hand 2 ...

C'est ce chiffre qui est important

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08 Mar 2008 00:39 #20 par lanoir@ude
Réponse de lanoir@ude sur le sujet et vous vous faites quoi ?
en bref, dede*bronx=foutez le camp
sinon tu danses mais dehors :laugh:

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