Collusion de BB avec 8,5BB ?

Hi all, une main, en deux temps, qui me fait poser beaucoup de questions dans une config pas trop habituelle (en tout cas pour moi).

C'est un tournoi live, 22 joueurs, 5 payés.
C'est la bulle, on est donc à 6 left
Blindes 2K / 4K
Etat des stacks :
Vilain 1 CL avec 90K
Vilain 2 avec 70K
Vilain 3 avec 20K
Vilain 4 avec 14K
Vilain 5 avec 8K (!)
Moi avec 34K

Je suis de BB avec

Vilain 5 (le short donc) push ses 8K UTG
Vilain 3 UTG+1 fold
Vilain 1 (CL) call les 8K
Vilain 4 fold
Vilain 2 (70K) call les 8K

Que faites-vous de BB ? Call or fold sachant qu'il y a 4K à ajouter dans un pot de 28K ?

Fold ou alors fold

C'est la bulle de l'ITM, 1BB à ajouter sur 8,5 pour aller provoquer un accident
- Si tu perds le coups (sans ajouter de jetons dans le pot post flop), ça ne change pas grand chose à ton tournoi
- Si le short perds, t'es dans l'argent

En callant tu diminues l'équité du SS, ce qui est le but ici

Don_Reg écrit:

Que faites-vous de BB ? Call or fold sachant qu'il y a 4K à ajouter dans un pot de 28K ?

Ya pas l'option raise ?
Ici, pour moi peu importe la taille du pot, c'est purement un calcul d'ICM par rapport au stack size de la table.

copyday écrit:

C'est la bulle de l'ITM, 1BB à ajouter sur 8,5 pour aller provoquer un accident
- Si tu perds le coups (sans ajouter de jetons dans le pot post flop), ça ne change pas grand chose à ton tournoi
- Si le short perds, t'es dans l'argent

En callant tu diminues l'équité du SS, ce qui est le but ici

. Et si un vilain barrel la turn , t'as perdu une BB et vue les profondeurs , pas fan moi

copyday écrit:

Don_Reg écrit:

Que faites-vous de BB ? Call or fold sachant qu'il y a 4K à ajouter dans un pot de 28K ?

Ya pas l'option raise ?
Ici, pour moi peu importe la taille du pot, c'est purement un calcul d'ICM par rapport au stack size de la table.

. Raise et pourquoi pas jouer au loto aussi

@ RV ben dis moi tu te pose des question sur des spots bizarre quand même.
Enfin je veux dire dans des spots ou il n'y a aucune question à se poser.

Ca depend de ton objectif :
Si tu joue la Win => Fold
Si tu joue L'ITM => Fold



@ Copyday Serieux on s'en fou de reduire l'equité du short hein on a 53o et 8.5bb donc pour nous 1 bb ca compte beaucoup à la bulle du tournois, surtout que l'equité de notre main est totalement nulle.

On espere quoi quand on paye avec 53o ?

Hit 2 paire sur un board K 5 3 ? : La probabilité de hit DP au flop est de 2% soit 1/50

Hit un Brelan K 5 5 ? La probabilité de hit un brelan au flop est de 1.50% soit 1/67

Hit un tirage quinte avec des gappers ? La probabilité n'existe pas tellement elle est infime.

L'option Raise ? c'est un level ?
On serait beau a squeeze 8.5 bb avec toute la dead money qu'il y a dans le pot on sera auto call par tout les joueurs et si ce n'est pas le cas on sera bien niveau equité avec 53o contre le short

@ Donreg
Y a pas d'autre play que le fold ici, ta zero FE, un short qui peut sauter et tu passe la bulle, une poubelle en main.

C'est un ENORME probléme de 80% des joueurs de poker amateur, surtout a MH que de dire je colle pour la cote. Il ne savent pas ce que ca veut dire, ni ce qu'est une cote, ni les probabilité de hit quelque chose.

Raise, non vraiment pas.
J'hésite entre fold bien sur et call pour le miracle (on sait jamais, flop magique 335 ou 246 ). Il faut noter que si le short et moi sommes éliminés sur la même main, je finis ITM puisque mon stack est plus important.

Quand je réfléchis, je me dis que tout le monde va check jusqu'au bout et que ça ne me coutera qu'1 BB pour réduire les chances du short.

J'attends d'autres avis pour mettre la suite...

Don_Reg écrit:

J'attends d'autres avis pour mettre la suite...

Si suite il y a je vais te noter comme CallingFishStation Now

On dirait maria ( Qui croit en dieu ) qui call tout avec une pseudos cote ( inexistante ) et qui fait des miracles......

Soleil007 écrit:

. Raise et pourquoi pas jouer au loto aussi

Niveau stat ca tiens meme plus de L'euromillion je pense

xxxJudaxxx écrit:

Don_Reg écrit:

J'attends d'autres avis pour mettre la suite...

Si suite il y a je vais te noter comme CallingFishStation Now

C'est bon alors, tu peux me tag CallingFishStation

Don_Reg écrit:

xxxJudaxxx écrit:

Don_Reg écrit:

J'attends d'autres avis pour mettre la suite...

Si suite il y a je vais te noter comme CallingFishStation Now

C'est bon alors, tu peux me tag CallingFishStation

Arff Hervé serieux pas toi.

Donne moi ton thinkingPorcess quand tu hésite a caller.

C'est la cote de 4k pour win 28k du 7vs1 qui te fait call ?

Mais as tu simplement l'idée de ce que tu va chercher au flop ?
Parce que si c'est DP ou MHV3 ou Full tu es loin mais alors trés loin d'un equilibre pour rentabiliser les ou LA seule fois ou tu va hit.

Parce que dans un pot a 3 joueurs meme si tu Hit une Paire tu sera presque jamais devant.

Je comprends pas qu'on puisse caller ici....

Non mais obv que raise n'est pas envisageable
Je notifiais juste que c'était pas proposé dans les options ...mais juste parceque c'est évident que ça n'a aucun interêt et aucun sens ! (mais c'est une erreur de pas se poser la question quand même hein ^^)

Don_Reg écrit:

Quand je réfléchis, je me dis que tout le monde va check jusqu'au bout et que ça ne me coutera qu'1 BB pour réduire les chances du short.

C'est le principe de la collusion implicite.
Tous les joueurs sont gagnants si le short saute.

Don_Reg écrit:

J'hésite entre fold bien sur et call pour le miracle (on sait jamais, flop magique 335 ou 246 ).

Non, je ne calle pas pour un miracle ... juste un 5 ou un 3 peut suffire à sortir le short si personne ne touche et que tout le monde va au showdown

Faut etre sûr par contre que tous les callers le font dans la même stratégie.
Si on pense qu'y en a un qui peut mettre un barrel s'il touche qqch alors fold est meilleur PF obv

Don_Reg écrit:

Vilain 3 avec 20K
Vilain 4 avec 14K

N'oublions pas que dans le pire des cas , si le SS quadruple on reste 4eme en stack

Oui c'est ça mon thinking process :
- on va checker jusqu'au bout
- j'ajoute quelques % aux chances de sortir le short et être ITM
- je reste 3ème en stack (même si ça veut plus dire grand chose vu le niveau des blindes)

Mais effectivement, c'est une erreur !

Don_Reg écrit:

Mais effectivement, c'est une erreur !

Bon la suite donc puisque j'ai call.

C'est un tournoi live, 22 joueurs, 5 payés.
C'est la bulle, on est donc à 6 left
Blindes 2K / 4K
Etat des stacks :
Vilain 1 CL avec 90K
Vilain 2 avec 70K
Vilain 3 avec 20K
Vilain 4 avec 14K
Vilain 5 avec 8K (!)
Moi avec 34K

Je suis de BB avec

Vilain 5 (le short donc) push ses 8K UTG
Vilain 3 UTG+1 fold
Vilain 1 (CL) call les 8K
Vilain 4 fold
Vilain 2 (70K) call les 8K
Je call donc les 8K, il me reste 26K, le pot fait 32K

Flop


Nice flop j'ai de la showdown value...

Mais grain de sable dans le plan :
Vilain 2 (70K) de SB push

Du coup, maintenant qu'on est bien embarqué, que faites-vous ?