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24 Oct 2013 12:25 #41 par bisouxbisoux
Réponse de bisouxbisoux sur le sujet Rumeur insistante

ponpon écrit: 300 par an = 25 par moi on paierait les frais fixes a 50 joueurs
Après la buvette etc et les joueurs supplémentaires ça serait du rab pour financer les packs.
Je conçoit que certains vont râler mais c le pris a payer pour notre système base sur la répartition tout comme la sécu ou les bras et le chocolat. Si ça rentre pas assez pour financer l'infrastructure commune faut augmenter


+100000000000000

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24 Oct 2013 12:41 - 24 Oct 2013 13:18 #42 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet Rumeur insistante

ponpon écrit: 300 par an = 25 par moi on paierait les frais fixes a 50 joueurs
Après la buvette etc et les joueurs supplémentaires ça serait du .....


Il ne te faut pas 50 joueurs pour amortir les frais fixes mais près de 70. (20000/300)

- Après, à ce prix là, si t'as pas de sponsor ou plutôt, une baisse de la dotation, tu finances pas des packs en plus.

- Et puis je ne pense pas qu'il faille monter aussi haut dans la cotisation annuelle....y a surement un seuil psychologique à ne pas dépasser pour le débutant ou le nouvel inscrit. On risque d'avoir une déperdition totale au profit des autres clubs ...IMHO :unsure:

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Dernière édition: 24 Oct 2013 13:18 par Lupo.

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24 Oct 2013 13:09 #43 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Rumeur insistante
Pourtant des clubs comme Nice tournent a 150/ trimestre il me semble et ils sont complets.

Loi du Poker de Canada Bill Jones - Un Smith & Wesson bat quatre as.

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24 Oct 2013 13:53 #44 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet Rumeur insistante

ponpon écrit: Pourtant des clubs comme Nice tournent a 150/ trimestre il me semble et ils sont complets.


C'est vrai, tu as raison, je viens d'aller voir leur site.... :blink:

C'est 25€ l'adhésion loisir (à l'année)
+ 65 € par trimestre pour le championnat Full Ring
+65 € par trimestre pour le championnat Short Handed.

Chaque championnat trimestriel est indépendant et propose des lots (TV, console de Jeux, GPS...etc) et donne des points pour le championnat annuel.

Le championnat annuel (pour chacune des deux catégories---donc y en a deux--- propose des entrées en tournoi)


On est peut-être un peu loin du compte ?

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24 Oct 2013 13:54 #45 par lulupecheur
Réponse de lulupecheur sur le sujet Rumeur insistante
Une cotise payer en 3 fois c'est pas énorme étalé sur une année bonne idée ça " 3 chèques bien sur "
moins de pack mes on garde notre salle sa me va
@ juda sa te va si il y moins de pack :laugh: :laugh:
@ lupo MMC poto :silly: :silly:

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24 Oct 2013 14:09 #46 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Rumeur insistante
Imo la solution est un hybride de tout. Un peu de subvention (n'oublions pas que c'est bientôt les élections :)) + augmentation des cotisations (pourquoi ne pas réformer le bouzig et s'adapter par rapport a ceux qui marchent) + negocier avec le proprio pour une baisse substantielle du loyer + voir ou l'on peut faire des économies (20000 € par an ca me parait surévalué : loyer admettons 14000. Il reste 6000 pour l'electricité et l'internet alors que nous ouvrons 1 fois par mois ??? :blink: wtf ???).
Donc ca me parait jouable, maintenant il faut la volontés et un accord de la majorité des membres. Et éventuellement ouvrir plus souvent.

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24 Oct 2013 14:40 #47 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Rumeur insistante
Et pour ceux qui payent des impôts, je crois qu'il y a moyen de défiscaliser les dons.

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24 Oct 2013 14:53 #48 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet Rumeur insistante

ponpon écrit: Et pour ceux qui payent des impôts, je crois qu'il y a moyen de défiscaliser les dons.


Nan...ça je pense pas, car il faut que cela soit " des associations à but non lucratif d'aide aux personnes en difficultés, d'intérêt général ou d'utilité publique "


Bon, on aide certains a devenir moins fish, mais de là a se prétendre d'utilité publique :P


Par contre, y en a qui peuvent se faire rembourser une partie de leur adhésion par leur CE, au même titre qu'une adhésion dans un club sportif :P ;)

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24 Oct 2013 14:59 - 24 Oct 2013 14:59 #49 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet Rumeur insistante
Et je suis d'accord avec toi Ponpon, je pense que la solution est surement un mix de tout ça :)



@ Lulu : MMC Poto :laugh: ;) .... Au fait tu sais que t'es devenu ma bête noire.....2 fois (pit'etre même 3) éliminé par toi cette année :angry: :evil:

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24 Oct 2013 15:13 #50 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Rumeur insistante
Dimanche c'est sûr qu'il y aura plus de monde que dans une AGE. Mais dans une AGE il y aura certainement ceux qui se sentent le plus concerné.
Faites comme vous voulez, je serai absent donc j'aurai tort.

Arrêtez aussi de parler du passé si ce n'est pas pour en tirer des solutions possibles pour avancer parce que dans pas longtemps je serai responsable de la situation parce que j'ai tout fait pour notre club ait sa propre salle. Quand on a quitté nos postes de responsabilité la salle ne posait pas de problème et si je me souviens de l'année dernière, le bilan ne faisait pas état d'une perte. Quand j'ai quitté toute responsabilité et que Jean a quitté la présidence le club avait une salle toute équipée (tables, matériel de jeu, écrans...) et plusieurs milliers d'euros en compte (on peut trouver les chiffres exacts si nécessaire). Pour autant je ne remets pas en cause la gestion faite par ceux qui ont accepté de prendre des responsabilités pour faire vivre le club pas plus que je mets en cause leurs choix et orientations passées. Plutôt que de chercher des responsables (ou de vous défendre de manière maladroite), cherchez les causes pour trouver des solutions.

Et si la meilleure solution ce doit être de quitter la salle, que ce soit le choix des membres en connaissance de cause.
Je retiens néanmoins que quand il y avait "que" 8500€ de dotation il y avait plus de membres que quand il y en avait 21000 ou 17000 -> est ce que la dotation est vraiment le critère le plus important ?
Je retiens aussi que ceux qui s'expriment ici ne se montrent pas irrités par la proposition d'augmenter les adhésions et au contraire la trouverait juste.
Je note pleins d'autres choses qui peuvent être envisagées mais comme j'aurai tort dimanche je vais m'abstenir de les dire.

Enfin, vous ne trouverez jamais aucune solution si vous n'avez pas en tête qu'un club c'est avant tout une âme, des gens qui aiment se retrouver, échanger sur leur passion et qu'on n'a jamais d'âme avec des mercenaires qui ne viendraient que pour la dotation. Quand des gens, parce qu'on parle avant tout de personnes, avant d'être des joueurs ou des membres, se sont retrouvés "chez eux", il sera difficile de les faire se retrouver chez un autre, ou alors vous aurez des mercenaires qui viennent pour la dotation. J'ai perdu des gens que je considérai hautement, presque comme des amis, parce que j'ai défendu cette vision du poker associatif. Oui ce qui me concerne personnellement on s'en fout mais MH a survécu, s'est développé avec de nouvelles personnes mais toujours sur des bases sociales et communautaires.

J'ai cru comprendre qu'on était déjà réengagés sur 3 ans et que le CA actuel tentait de négocier un préavis pour quitter la salle. Donc on en est pas à la situation qu'il faut agir tout de suite sinon on est réengagé puisqu'on l'est déjà.
Pour autant je comprends le président et note, en l'appréciant, le soutien qu'il a de son CA : c'est lui qui est engagé financièrement et il n'a pas à être (ne sera pas et avec mon soutien à 100%) dépendant de la volonté de quelques membres de conserver la salle si cela lui coute ne serait ce qu'un euro personnel.
C'est d'ailleurs en ce sens que nous, membres de MH concernés, essayons de trouver une solution qui n'engagerait pas personnellement le président, de montrer à tout le CA que nous voulons trouver une solution et agir avec eux pour ce qu'il y a de mieux pour le club et lui donner un peu plus de motivation. Quelle que soit la décision choisie j'espère qu'elle aura été expliquée et débattue de manière claire avec et pour les membres.
Ceci sera probablement ma dernière contribution.

Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.

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24 Oct 2013 15:13 #51 par bisouxbisoux
Réponse de bisouxbisoux sur le sujet Rumeur insistante

ponpon écrit: Et pour ceux qui payent des impôts, je crois qu'il y a moyen de défiscaliser les dons.


Olivier j ai jamais dit ça à un homme ...... JE T'AIMEEEEE :whistle:

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24 Oct 2013 15:23 #52 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet Rumeur insistante

bisouxbisoux écrit:

ponpon écrit: Et pour ceux qui payent des impôts, je crois qu'il y a moyen de défiscaliser les dons.


Olivier j ai jamais dit ça à un homme ...... JE T'AIMEEEEE :whistle:


Nan, puisqu'on t'as dit plus haut que c'était pas possible :laugh:

Après, par contre, je t'empêche pas de clamer ton amour à Olivier .... :woohoo:

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24 Oct 2013 15:32 #53 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Rumeur insistante
Ton loup il a une tète a douter Lupo lol :woohoo:

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24 Oct 2013 16:30 #54 par bisouxbisoux
Réponse de bisouxbisoux sur le sujet Rumeur insistante

Lupo écrit:

bisouxbisoux écrit:

ponpon écrit: Et pour ceux qui payent des impôts, je crois qu'il y a moyen de défiscaliser les dons.


Olivier j ai jamais dit ça à un homme ...... JE T'AIMEEEEE :whistle:


Nan, puisqu'on t'as dit plus haut que c'était pas possible :laugh:

Après, par contre, je t'empêche pas de clamer ton amour à Olivier .... :woohoo:


Mdrrrr c est pour tout ce qu il a dit que je l aime lolllll

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24 Oct 2013 17:23 #55 par marmo_243
Réponse de marmo_243 sur le sujet Rumeur insistante
dsl prez, j'ay vais aussi de mon commentaire car j'aime ce club comme la plupart j'espère !
Par contre je découvre que le club va si mal même si comme tout le monde j'avais remarqué la grosse baisse de fréquentation même avec peu de recul (environ 18 mois)...
D'ailleurs comment expliqué 140 membres et 60 au live???
De plus, 20000€/an pour la salle, truc de fou, exorbitant !!! Je pense qu'il y a moyen de négocier ou trouver moins cher vu le nombre de locaux libre à louer ou à vendre ("crise" oblige même si j'aime pas le terme).
Maintenant j'en rajouterai pas plus, bcp de chose ont été dites, bcp de bonnes idées, pas toutes réalisable surtout à court terme car visiblement on n'a plus la trésorerie pour attendre 6 mois !
Bref, j'attend dimanche pour en discuter plus longuement par contre pas sur qu'à 9h ce soit le mieux, sans doute mieux à la pause de 12 ou 13h... Mais à vous de juger !
Vive MH et à dimanche

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24 Oct 2013 18:37 #56 par gege13400
Réponse de gege13400 sur le sujet Rumeur insistante
Crise ou pas crise marmo le loyer de la salle reste très correct pour Marseille ( 1020€ / mois) pour une salle de cette superficie c'est introuvable à ce prix et je sais de quoi je parle c'est la seule que j'ai trouvé à l'époque avec le budget fixé ( à l'époque bien sur) il faut quand même prendre conscience que le prix du marché est encore très élevé malgré tout ;) voilà c'était juste pour réagir à ça sans animosité car tout le monde le sait au club je suis pas comme ça ( enfin sauf si on me casse les c.....es) . Tout comme Nico ce sera ma dernière intervention :) le CA en place saura prendre les décisions les plus judicieuses pour l'avenir du club et celui de notre président qui comme l'a dit Nico est CAUTIONNEUR d'un certain montant très élevé donc respectons le fait qu'il ne veuille pas prendre de risque . J'en aurai sûrement fait autant à sa place surtout que nous ne connaissons pas tout les tenants et aboutissants ;)

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24 Oct 2013 19:07 #57 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet Rumeur insistante
Bonjour bonjour :)

I 0_h MH

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24 Oct 2013 20:42 #58 par gege13400
Réponse de gege13400 sur le sujet Rumeur insistante
ptin t'es vivant toi ???? :laugh: :laugh: :silly: :silly: :whistle: :whistle: ;)

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24 Oct 2013 20:54 #59 par marmo_243
Réponse de marmo_243 sur le sujet Rumeur insistante
OUI gégé, me doute bien que tout sera mis en œuvre pour le mieux. Nul jugement de ma part non plus, juste une réflexion de plus et tu connais les tarifs sans doute bcp mieux que moi...

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24 Oct 2013 23:03 - 24 Oct 2013 23:13 #60 par morgan
Réponse de morgan sur le sujet Rumeur insistante
Je rejoins nico sur beaucoup de points notamment sur l ame a mettre dans un club pour fideliser les gens. Je pense que l affectif etait enormement present avant le nouveau CA ce qui entrainait d ailleurs beaucoup de propos excessifs mais que la rigueur n etait pas vraiment la ( Bronx dede si vous m entendez...). Inversement le nouveau CA a su imposer une rigueur qui fait qu il est beaucoup plus agreable de venir jouer maintenant dans des conditions normales de jeu en live mais il faut bien avouer qu on se dit pas qu on va se fendre la gueule en venant (Bronx Dede si vous m entendez... :) ). Il y a donc surement un equilibre a trouver sur ces points la. Mais c est pas la priorite.

Ma proposition : quand on s engage pour un championnant on s engage pour l integralite donc si ya 6 manches a 10e, on paie 60. Si on peut pas venir ben on est forfait. Pour reprendre l exemple aquatique, je suis sur que le cercle des nageurs ne rembourse pas un dimanche de juillet si l adherent vient pas car il a....piscine :) ou parce.qu il.va visiter mamie zinzin en recherche de don.... Ca a pour merite de garantir un certains niveau de revenu et pour effet de fideliser les gens a leur participation aux tournois. Ca evite d avoir une premiere manche a 90 joueurs et une derniere a 30. Ca garantit du monde a la salle donc des consommateurs potentiels.

2e proposition, plus de tournois open avec adhesion "loisir" obligatoire et participation financiere aux tournois. Je connais au moins 2 interesses (jmtafemme, c2p...)

3e proposition : animer le forum, l asso : plus aucune communication interne depuis des mois (enfin je crois) quid de la newsletter par exemple, quid de la com sur les vainqueurs de manche live ou on line, la mise en valeur des resultats et des perfs n est pas au centre du monde de l entreprise pour rien.

Les sms envoyes pr rappeler les manches sont top mais l inscription par sms c est une erreur a mon sens. Inscription obligatoire sur le forum. Ca oblige a venir donc a s informer donc (peut etre) a intervenir

D autres idees a soumettre mais je serais absent a 9h aussi donc...
Dernière édition: 24 Oct 2013 23:13 par morgan.

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