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20 Déc 2013 09:25 - 20 Déc 2013 09:33 #1 par astor13
Formule cotisations 2014 !! a été créé par astor13
Bonjour,

Voici un second sujet pour avancer également sur l'AGO et commencer à récolter les idées pour les cotisations.

Plusieurs idées ont fusé : augmentation cotisation, paiement semestriel, remplacement des 10 euros par une cotisation englobant tout annuellement, cash et tournois à buy-in non je déconne ^^ :silly:

Je propose que ceux ayant des idées sur le sujet, postent ici leurs suggestions.

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Dernière édition: 20 Déc 2013 09:33 par astor13.

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20 Déc 2013 09:32 #2 par astor13
Réponse de astor13 sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
Je vais ouvrir les idées, qui n'en n'est pas une car en fait je reprends surtout celle de Morgan !! B)

Si l'on regarde les recettes annuels buvette + cotisations + participation 10 euros des lives, on s'aperçoit qu'on a environ 150 euros par membre en moyenne qui sont mis, il faudrait garder, au pire, ce panier moyen.
Je propose donc la formule suivante :
Cotisation annuelle : 50 euros
Cotisation semestrielle : 50 euros
Soit : 100 euros à l'inscription + 50 euros en septembre (donc suppression des 10 euros de participation repas des lives).

De plus, je suis contre l'idée d'une cotisation à tiroir qui consisterait à faire moins chère la cotisation online, alors que les événements et championnats online prendront près de 70% à 80% des dotations tickets et packs, donc pourquoi faire moins cher pour ceux jouant seulement pour les lots sans participer à la vie de l'asso ? :side:

Voilou, au suivant :woohoo:

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20 Déc 2013 14:17 #3 par marmo_243
Réponse de marmo_243 sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
Propo d'Astor me va bien sur le principe ! Mais dépend du nb de manches arrêtées
50€ fixe + nb de manches semestre 1 x 10€ + nb de manches semestre 1 x 10€
ou
50€ fixe + nb de manches annuelle x 10€
Donc si 10 manches, exactement la propo d'Astor ! :) sinon :whistle:

Et réfléchir pour les tournoi "spéciaux" : 10€ par tournoi tout le monde ou différencier cotisant et non cotisant (5 et 15 ?)

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20 Déc 2013 15:31 #4 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
La cotisation doit être fixée en fonction de la législation et des projets (ce qui comprend les partenariats).

Si tournoi open et dotation alors pas de paiement pour participation aux frais car ce serait illégal. Il y a aussi une obligation de déclaration ou d'autorisation municipale pour la buvette.

Pas possible de cumuler cotisation annuelle et semestrielle, c'est illégal.

Participer à la vie de l'asso c'est pas participer aux lives (en tous cas ça ne s'y restreint pas). Les joueurs online uniquement peuvent apporter des fonds propres par leur adhésion et faciliter la conclusion de partenariats donc il n'est pas illogique qu'ils puissent avoir une dotation intéressante.

Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.

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20 Déc 2013 17:57 #5 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
De mon coté je vérrais ca un peu différemment. Je m'explique :
- 50 €Cotisation Annuelle loisirs qui donnerait accès aux tournois exceptionnels + tournois anniversaires + 1 ou 2 tournois freezout one shot dans l'année. (cette cotisation serait obligatoire pour tout le monde)

- Cotisation Championnat Live Annuelle également, à 100 € payable en 2 ou 3 fois (ca reste juste des facilités de paiement). Mais plus de ticket pour la buvette. La buvette redeviens en libre acces mais les sandwitchs ou autres se feraient sur réservation ("IN + repas")

-Une cotisation annuelle pour accèder au championnat online (à déterminer) mais 50 € ne parrait pas affeux.

- Une cotisation champ SNG Live a 20 €

- Une Cotisation Championnat HU Live a 10 €

Loi du Poker de Canada Bill Jones - Un Smith & Wesson bat quatre as.

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20 Déc 2013 19:42 #6 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
je suis du même avis que Ponpon.

- il faut une adhésion minimale au club : 50€ que tout adherent doit payer. Elle pourrait aussi donner acces des événements exceptionnels ( Tournoi anniversaire ou d'autres événements qu'on pourrait creer dans l'année).

C'est aussi celle que paieront les quelques adhérents qui s'inscrivent au club au tournoi de démarrage et qui ne viennent plus, ou qui paient la cotisation par simple soutien au club ( hein Lulu ? ;))

- Une cotisation " livetard" pour le championat Live : 100€ (Cela me semble être une bonne chose, vu les dotations sympa qu'on propose.. . pourvu que ça dure

- Une cotisation " Grand Poker" : 150 € pour le Live + le Online

- Une cotisation " Compétition +" : 240 € Elle permet la participation au live + le Online + championnat SNG, au HU, la selection aux interclubs (oui, je sais.. .. mais, c'est pour justifier le mot cotisation. .. . tuez-moi si jvais trop loin)

On ne paie plus les tickets, chaque Live donne droit à un ticket.

Pas adhésion Live uniquement : cela ne sert a rien un seul l'utilise.. .. :whistle: et on sait ce que cela donne.. .. si il y en a plus, qu'on me le dise, et ça vaudra peut-être la peine de l'instaurer.

je pense que la on respecte la loi : des niveau de cotisation différents pour des services différents. ;)

Celui qui joue tout paie 240 €. .. . Grosso modo, une activité sportive moyenne :)


Ps : Je sais, les noms sont bidons :) A vos propositions M'sieurs Dames :P

Pseudo Wina : LupoMassilia
Pseudo PS : MC_Ciliano

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20 Déc 2013 20:27 #7 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
Désolé, je ne fais pas de proposition et apporte des critiques mais c'est pour faire avancer le truc et anticiper sur des soucis éventuels.
Je réfléchis encore pour apporter mon idée mais c'est effectivement un point très important car il DOIT etre voté en AGO.

Ne pas employer le mot "service" mais "activité". Nous sommes une association avec des membres pas une société avec des consommateurs :)

Pour le reste, vos idées sont bonnes mais peut être trop compliquées à comprendre pour les membres et à gérer pour les futurs responsables (chaque compétition il faudra vérifier si un inscrit a bien payé...)

Je suis pas sur qu'il soit pertinent de faire payer par activité, ceci pourrait être assimilé à du buy in déguisé.

Passer de 50 à 240€ me parait énorme (même si c'est légitime comme tu le dis Lupo)

Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.

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20 Déc 2013 20:34 #8 par Aegnor13
Réponse de Aegnor13 sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

nicokent écrit: .

Passer de 50 à 240€ me parait énorme (même si c'est légitime comme tu le dis Lupo)


A peine .... :whistle:

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20 Déc 2013 21:05 - 20 Déc 2013 21:05 #9 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

Aegnor13 écrit:

nicokent écrit: .



Passer de 50 à 240€ me parait énorme (même si c'est légitime comme tu le dis Lupo)


A peine .... :whistle:



Pourtant si on fait le calcul de cette année on atteint 190€ ( 50€ + 10€*14 ) donc bon c'est pas si énorme que ca sauf que c'est étalé sur l'année.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".
Dernière édition: 20 Déc 2013 21:05 par xxxJudaxxx.

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20 Déc 2013 22:08 #10 par Aegnor13
Réponse de Aegnor13 sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

xxxJudaxxx écrit:

Aegnor13 écrit:

nicokent écrit: .



Passer de 50 à 240€ me parait énorme (même si c'est légitime comme tu le dis Lupo)


A peine .... :whistle:



Pourtant si on fait le calcul de cette année on atteint 190€ ( 50€ + 10€*14 ) donc bon c'est pas si énorme que ca sauf que c'est étalé sur l'année.


190 c'est pas 240. Et le principe de payer cher ( même si c'est le tarif pour une activité sportive ou autre ) pour pouvoir faire toutes les activités proposés par le club me dérangent. Parce que dans une activité sportive, tu payes pour évoluer, t'améliorer etc au poker, non.

Du moins, ça c'était avant. La seul ceux qui pourront avoir les moyens de payer son activité pourront tout faire, sans pour autant vouloir progresser.

Mon discours aurait été différent 4 ans en arrière, mais la non.

Mais ce n'est que mon avis de jeune retraité :)

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20 Déc 2013 23:10 #11 par sergewin
Réponse de sergewin sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
Salut a tous,

Moi je, pense que le montant de la cotisation annuel doit tenir compte d abord du montant previsionnel des depenses du club sur l annee ,diminue de ce que rapporte la buvette et divise par le nombre moyen de Membre.
la somme obtenue devra etre paye selon plusieurs choix possible soit:
Une cotisation annuelle paye par semestre ( en 2 fois)
Soit une cotisation annuelle + les lives payes comme actuelement (10 x 10 ou 14)
Soit une cotisation minimum + cotisation additionnel a la carte en fonction de la participations au différents live.
Moi j obterai pour un systeme simple ,le but reste de couvrir les frais de l asso sans pour auatnt faire de bénéfice.
Un calcul simple et toujours preferable donc je pense qu une cotisatition de base de l ordre de 120 euros pour tout le monde
Ramenerai énviron 12000 euros pour 100 membres ( on couvrirait la les loyers de notre local)
Ensuite je continurai a faire paye la participation aux lives a 10 euros Par contre la buvette serait payante .
Cela permettrait de degager des sommes afin de creer des dotations a chaque tournois pour permettre de faire venir beaucoup plus de participants qu aujourd hui.le poker est un jeu pationnant ,mais la motivation de gagner vraiment quelque chose donnera plus de piquant aux lives et aux différents championnats.
Ces.dotations pourraientt etre des tickets de tournois sur winamax ,ou autres ect...
Voila ce ne sont que quelques idees de plus pour faire avancer le chmilblick.

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21 Déc 2013 08:28 #12 par sigfrid13
Réponse de sigfrid13 sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
+1 avec astor/Morgan!

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21 Déc 2013 10:17 #13 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

Aegnor13 écrit: . Parce que dans une activité sportive, tu payes pour évoluer, t'améliorer etc au poker, non.
Du moins, ça c'était avant. La seul ceux qui pourront avoir les moyens de payer son activité pourront tout faire, sans pour autant vouloir progresser.


C'est trés juste ce que tu dis car on veut comparer notre association de poker à par exemple un club de foot pour pouvoir justifier une augmentation de la cotisation.

Alors que dans un club de foot, y a des entrainements, y a un entraineurs, et le but et bien d'apprendre et de progresser sur l'année.
A MH quand tu donnes un conseil sur un Fishy-call on te dit : Arréte de te la peter et de te prendre pour Hellmuth :blink: :blink: :blink: Ok vas continu à faire le fish aprés tout .....

Quand tu es Floor ( c'est comme si tu es l'entraineur en fait ) et que tu dois faire bruler une main car la personne n'est pas à la table on te dit : Hey Hellmuth on joue pas un WPT ici alors on fait ce qu'on veut ....

Tu as raison Marc sur la pseudo comparaison :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Donc augmenter oui mais faut arreter de vouloir faire passer la pillule dans le sens les autres sport c'est plus cher :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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21 Déc 2013 10:31 #14 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

xxxJudaxxx écrit:

Aegnor13 écrit: . Parce que dans une activité sportive, tu payes pour évoluer, t'améliorer etc au poker, non.
Du moins, ça c'était avant. La seul ceux qui pourront avoir les moyens de payer son activité pourront tout faire, sans pour autant vouloir progresser.


C'est trés juste ce que tu dis car on veut comparer notre association de poker à par exemple un club de foot pour pouvoir justifier une augmentation de la cotisation.

Alors que dans un club de foot, y a des entrainements, y a un entraineurs, et le but et bien d'apprendre et de progresser sur l'année.
A MH quand tu donnes un conseil sur un Fishy-call on te dit : Arréte de te la peter et de te prendre pour Hellmuth :blink: :blink: :blink: Ok vas continu à faire le fish aprés tout .....

Quand tu es Floor ( c'est comme si tu es l'entraineur en fait ) et que tu dois faire bruler une main car la personne n'est pas à la table on te dit : Hey Hellmuth on joue pas un WPT ici alors on fait ce qu'on veut ....

Tu as raison Marc sur la pseudo comparaison :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Donc augmenter oui mais faut arreter de vouloir faire passer la pillule dans le sens les autres sport c'est plus cher :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


La vrai raison contrairement aux arguments de Serge il faut augmenter pour dégager a coup sur une marge pour financer des packs
Et non une hypothétique recette de la buvette

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21 Déc 2013 12:20 #15 par astor13
Réponse de astor13 sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
On va dire que si effectivement, il y a un texte interdisant les cotisations annuelles complétées par des cotisations semestrielles, alors ma proposition pourrait être :
- cotisation annuelle championnat online + événements divers : 100 euros
- cotisation annuelle championnat live : cotisation annuelle standard (100 euros, cf. ci-dessus) + 50 euros
Pour un total in fine de 150 euros sur l'année. (plus de ticket repas live à 10, buvette en fonctionnement standard :) )

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21 Déc 2013 12:49 #16 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
Attention à ne pas lier directement les cotisations aux dotations, ce serait une maison de jeu illégale (voir les articles 322.1 et 322.2 du code de la sécurité intérieur. A la fin c'est le président qui va au tribunal (voir les membres du CA) et les nouvelles dispositions de la loi sur la consommation montrent que ceux qui se feront attraper vont le regretter.

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21 Déc 2013 13:40 #17 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

nicokent écrit: Attention à ne pas lier directement les cotisations aux dotations, ce serait une maison de jeu illégale (voir les articles 322.1 et 322.2 du code de la sécurité intérieur. A la fin c'est le président qui va au tribunal (voir les membres du CA) et les nouvelles dispositions de la loi sur la consommation montrent que ceux qui se feront attraper vont le regretter.



Non je dis juste que pour garantir des packs dans un planning annuel des le début de l'année il vaut mieux connaître le budget des le début plutôt qu'attendre un éventuelle rentrée buvette qui si elle n'arrive pas nous mettra soit en déficit soit dans l'impossibilité de fournir les packs prévus.

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21 Déc 2013 13:42 #18 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Formule cotisations 2014 !!
En claire il faut que le lu e s'autofinance niveau infrastructure et dotation

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21 Déc 2013 13:45 #19 par Don_Reg
Réponse de Don_Reg sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

ponpon écrit: En claire il faut que le lu e s'autofinance niveau infrastructure et dotation


Quand tu dis "en clair", c'est une façon de parler, non ? :woohoo: :P

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21 Déc 2013 14:55 #20 par ponpon
Réponse de ponpon sur le sujet Formule cotisations 2014 !!

Don_Reg écrit:

ponpon écrit: En claire il faut que le lu e s'autofinance niveau infrastructure et dotation


Quand tu dis "en clair", c'est une façon de parler, non ? :woohoo: :P


Oui j'ai envoyé de l'iphone, quelle saloperie :D

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