MH: Poker ou Loto ? Pédagogie ou je fais ce que je veux avec mes jetons

CE POST N EST PAS UNE ATTAQUE CONTRE QUI QUE CE SOIT JE NE CITE AUCUN NOMS C EST UN CONSTAT QUI N ENGAGE QUE MOI

De part ce post je vais tenter d expliquer mes enervements, mais ceux qui me connaissent bien savent que je ne suis pas mechant et que quelques minutes apresc est fini.Je precise aussi que je n ai jamais insulté, que je n ai jamais éte irrespectueux et menacé qui que ce soit lorsque les fils se touchent, et je m excuse si j indispose certaine personne

MH est un Club, et qui dit club dit éducatif et pédagogue et c est la que le bas blesse, je ne supporte plus d entendre " je fais ce que je veux avec mes jetons" ben NON désolé lorsque l on s inscrit dans n importe quel autre club que ce soit, c est pour apprendre ou s aguerir il est vrai que dans un club de poker il n y a pas d entraineur, mais il y a des joueurs avec une certaines experience qui peuvent donner des conseils et lorsque un de ces joueurs dit " la tu as mal joué" ( peut etre pas avec la maniere c est sur ) au lieu d entendre dire d un coté "bin c est vrai MOI je ne sais pas jouer"j aurais aimé entendre " ah bon ? pourquoi ?" et de l autre coté me dire " elle fait ce qu elle veut avec ses jetons" c est vrai on fait ce qu on veut de nos jetons, mais je pense que l on peut expliquer le pourquoi du comment et essayer de progresser

Je prend un exemple qui date d hier, je ne vise personne en particulier (il se reconnaitra et d ailleurs je me suis excusé aupres de lui par mail ) j ai en milieu de position j ouvre a 1200 (blinds 200/400) X call Y call flop Y chek j ouvre a hauteur du pot 3600 instant call de X et apres mure reflexion de Y il call turn chek de Y j ouvre a 4000 je ne me sens aucunement en danger car si un des 2 jouers avait eu les dames il me serait revenu dessus pré flop ou au flop X call Y aussi riviere je fais une erreur je boite avant que Y parle donc si Y chek mes jetons sont engagés si il bouge il me redonne la parole Y boite je call car je suis persuadé qu il n a pas la couleur X folde en me disant que suis en plein bluff ( bonne lecture) et la le drame il montre je pete un plomb car au flop il paie pour une ventrale il engage 1/3 de son stack pour un 92/8 en HU (si je me trompe pas) pour ma part je folde au flop je ne paie pas pour aller chercher une carte improbable alors que nous sommes 3 et il fait runner runner. Je sais que le poker est un jeu ou la chance rentre en compte mais ce n est pas une loterie non plus

Vous allez me dire "quand c est toi qui fait des horreurs on t entend pas" OK mais quand j en fait ce n est pas sciemment c est que je n ai pas eu une bonne lecture ou que je suis en tilt comme l autre fois ou j envois boite avec et je craque les ce qui m a value d etre insulté comme jamais et a 2 doigts de me prendre un taquet et je n ai jamais eu d excuses bien au contraire car j ai été sanctionné pour avoir fait du trash ( qui est autorisé) sur un joueur. J ai mangé ma sanction sans dire un mot

Il faut aussi savoir faire son auto critique ce que je fais ici; dimanche j ai 170 000 jetons je vois j ouvre a 13.000 au bouton (2500/5000) la BB relance a 50.000 je connais parfaitement ce joueur il m en a mis de belle je pense qu il me voit en bluff et sans reflechir je boite et instant call et je sors comme une merde 11e pcq j ai joué comme un gland alors que j avais une F E enorme et j ai encore morflé apres reflexion j ai joué comme un ane car mon ego a pris le dessus je perdais 13 K et j etais encore dans le tournoi, cette erreur me servira pour une autre fois

Maintenant je pose une question est ce que l on vient au club pour apprendre et ce perfectionner ou alors une cour de recreation ou on fait n importe quoi ????
Pour ma part je ne prend plus de plaisir car lorsque je viens les 3/4 du temps je bosse et me faire sortir par n importe quoi m enerve car je me dis que je suis un con car j ai perdu une journée de travail et en plus je ne progresse plus a l heure actuelle pour que je puisse m aguerir d avantage il faudrait que je joue de gros tournois mais malheureusement je n ai pas les moyens

Alors je pense que je ne ferais plus que les tournois du club quand je bosse mais que je ferais les SNG le soir et si je suis selectionné le CNEC ou ça joue " normalement avec serieux"

Suggestion: pourquoi ne pas nommer des coachs pour donner des conseils a ceux qui en veulent ???

bisouxbisoux écrit:
De part ce post je vais tenter d expliquer mes enervements, mais ceux qui me connaissent bien savent que je ne suis pas mechant et que quelques minutes apres c'est fini.Je precise aussi que je n ai jamais insulté, que je n ai jamais éte irrespectueux et menacé qui que ce soit lorsque les fils se touchent, et je m excuse si j indispose certaine personne

Salut, je vais te donner ma pensée sur ce paragraphe puisque tu ouvres un post à ouinouin, car je pense que tu ne te rends absolument pas compte de ton comportement lorsque tu prends un badbeat ou que tu perd un 60/40 ou meme un 50/50.
Tes " Enervements " sont juste insupportables, j'étais à la table hiers ( Oui je suis Y ) et je suis désolé mais GUEULER, HURLER et POURRIR et blablba t'est nul, pourquoi si, ta pas a faire ca, tu dois pas callé, ta rien, etc etc pendant 3 Minutes non stop en finissant par jeter les jetons en l'air ( et c'est tres long 3 minutes ) sur X pour moi c'est être " Irrespectueux " et insultant ( car être insultant ne veut pas forcément dire sale con ). Je crois même que Copyday t'a demandé d'arrêter de gueuler tellement la TF du ME n'en pouvait plus, même moi a table je t'ai demandé 3 fois d'arrêter.
Comme tu l'as signalé tu as été sanctionné et pourtant ton comportement ne change pas mais ca n'engage que moi et ca commence à me déranger sérieusement car je viens pour jouer au poker pas pour te voir gueuler ou t'en prendre à " Certains " Joueurs, en leur donnant des leçons à chaque Live.
Oui car il n'y a pas eu un live ou il n'y à pas eu de probléme avec toi.
Si tu ne sais pas gérer un badbeat alors il faut arrêter le poker.
Je t'invite à discuter avec Marc ( pour qu'il t'explique ca gestion des badbeat ) qui à perdu 50% de son stack au Main Event contre une défense de blind avec ou Marc et Max au turn par a boite et il est payé pour un tirage flush hauteur 8 donc qui rentre River Il c'est levé, a pris son paquet de clope, est sorti, à fumé et revenu s'asseoir avec ca poker face.

Je t'invite aussi à aller discuter avec Copyday ( pour qu'il t'explique comment gérer les badbeat ) qui est encore en trin de vomir au Side lorsqu'il raise préflop ( stack 15000 ) 3 bet par Soleil Copyday 4Bet AI et Soleil Call avec et il fait Quinte

Tu fais quoi a la place de Copyday ? Car lui il c'est levé avec le sourire ( bon il a du aller surrement aussi )

Je ne trouve pas normal qu'il y est des problémes de comportement de ta part à TOUS les lives, même si il ne sont pas " Méchant " et heureusement hein ..... ils sont insupportables et ca n'engage encore que moi mais pour une association c'est " Intolérable ".

Alors avant de Crier MH club de poker ou Loterie, remets toi sérieusement en cause IMO sur ta façon d'envoyer chier TOUT TES AMIS à chaque Badbeat.
Tu dis toujours TOUT MES AMIS sont à MH alors respecte les, je pense que c'est beaucoup plus important que de sauté avec brelan vs une flush river.

Quand à la " bonne lecture de Y donc moi " je t'invite à lire certain livre sur la manipulation et tu comprendras que ce trompé volontairement pour avoir une information gratuite fait parti du jeu, je t'invite à en discuter avec moi si tu veux.

Je finirais par ton envie de participer au CNEC, tu t'es déja demandé ce que les autres club pense de MH lorsqu'il te voye, t'entende péter un cable comme tu la encore péter ce we à table ?

Bisoux, petite réponse courte mais tu es au club depuis plus longtemps que moi donc tu devrais savoir.
Ce club comme tout club est l'ensemble de joueurs au profil différent. Il y a les joueurs qui viennent pour le côté compétition, pour progresser et d'autres pour passer un bon moment et le côté poker est une "excuse" en quelque sorte pour retrouver des amis.
On a eu des discussions pour faire des divisions mais ça n'a jamais abouti parce qu'il n'y a pas de solution idéale. Et quand tu discutes avec des joueurs de MTT et qui te disent que sur des buy in à 500 ou 1000 € tu as les mêmes profils de payeurs qui ne lâchent pas leur main.
Je suis sorti samedi par un joueur qui savait qu'il ne reviendrait pas le lendemain et qui joue un peu nimportenawak et malheureusement avec AA vs 33 qui brelante. Ca fait braire mais c'est comme ça.
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xxxJudaxxx écrit:

bisouxbisoux écrit:
De part ce post je vais tenter d expliquer mes enervements, mais ceux qui me connaissent bien savent que je ne suis pas mechant et que quelques minutes apres c'est fini.Je precise aussi que je n ai jamais insulté, que je n ai jamais éte irrespectueux et menacé qui que ce soit lorsque les fils se touchent, et je m excuse si j indispose certaine personne

Salut, je vais te donner ma penser sur ce paragraphe puisque tu ouvres un post à ouinouin,
Je t'invite aussi à aller discuter avec Copyday ( pour qu'il t'explique comment gérer les badbeat ) qui est encore en trin de vomir au Side lorsqu'il raise préflop ( stack 15000 ) 3 bet par Soleil Copyday 4Bet AI et Soleil Call avec et il fait Quinte

Tu fais quoi a la place de Copyday ? Car lui il c'est levé avec le sourire ( bon il a du aller surrement aussi )

Rendons à césar ....... copyday raise préflop ( stack 14000 ) 3 bet par Soleil Copyday 4Bet , soleil 5Bet et 6bet AI de copyday et Soleil Call avec (après avoir demandé la cote du pot à master calcul de cote xxjudaxx , soit 2/1 soit 33% vu que soleil avais déjà mis la moitié de son stack avec ces conneries de 5bet qui le commit avec une saucisse et une merguez tous ça car ce Soleil à un putain d'égo surdimensionné ) et il fait Quinte !!!!!! Putain quelle lecture du sabot ; mais bon je le reconnais soleil perds 9 mains sur 10 vs copyday , mais quand soleil en gagne UNE ........... Il se gave de jetons

bisouxbisoux écrit: Suggestion: pourquoi ne pas nommer des coachs pour donner des conseils a ceux qui en veulent ???

Bah, personne n'a le profil ils sont tous partis

xxxJudaxxx écrit: Copyday raise préflop ( stack 15000 ) 3 bet par Soleil Copyday 4Bet AI et Soleil Call avec et il fait Quinte

@bisoux : n'écoute pas Juda, il dit que des bétises J'avais les K, j'ai 4bet, Soleil 5 bet et je 6bet shove ...

(c'est pour dédramatiser hein, mon post est un joke pour la rigolade ^^)

xxxJudaxxx écrit: Je t'invite à discuter avec Marc ( pour qu'il t'explique ca gestion des badbeat ) qui à perdu 50% de son stack au Main Event contre une défense de blind avec ou Marc et Max au turn par a boite et il est payé pour un tirage flush hauteur 8 donc qui rentre River Il c'est levé, a pris son paquet de clope, est sorti, à fumé et revenu s'asseoir avec ca poker face.

Écoutes pas juda, je 2 barrell et me fais push a la turn que je paye mais j ai pas la lecture de sabot de soleil

Trêve de plaisanterie, Bernard, t as beau être comme tu es, malheureusement même ceux qui te connaissent depuis des années ne supportent plus tes sautes d humeur.

Je suis pas le mieux place pour parler de la gestion de bad beat ( même si celui la je l ai géré chaudement intérieurement ^^), mais il faut intégrée que personne joue de la même manière ni pour les mêmes raisons.

La pédagogie, y a ceux qui en veulent et les autres, et une partie du club fait partie des autres.

Bref, la ou je suis pas d accord avec toi, c est qu on apprend à tt âge, et c est pas parce qu on fait des gros tournois qu on en apprend plus, mais justement qu on a appris encore et toujours, pour en arriver la

@Juda

Ca y est tu t es laché ??? I fallait que ca sorte ... tu aimes la polemique moi non c etait un constat sur le club et moi meme et comme je sais que tu m apprecies pas tu en profites pour me defoncer... tu ne reviens meme pas sur mes excuses... tu as raison et j assume

Si ce post n est pas une remise en cause alors je ne sais pas ce que c est ?
Juste une chose je n ai jamais pété un plomb au CNEC
Il me semble qu au debut de mon post je m excuse aupres des personnes que j indispose non ??
Tu dis rien quand c est moi qui suis insulté et a 2 doigt de me prendre un taquet ... tu ecris bcp sur le forum mais y a plus personne en direct donc ta morale et tes conseils j en veux pas surtout venu de toi qui est une girouette ... un coup je viens un coup je viens pas et toutes les critiques qui vont avec bien sur... je ne nommais personne et il a fallu que tu viennes mettre ton grain de sel pour m enfoncer encore plus... merci

@fred

Il n y a pas si longtemps lorsque l on faisait un tournoi ssur 2 jours on disait au joueur de ne pas s envoyer en l air et de laisser son stack tourner si il devait partir, la moindre des corrections c "est de ne pas s inscrire si on ne peux pas venir le lendemain
Et je le repete JE M EXCUSE ENCORE

Aegnor13 écrit:

xxxJudaxxx écrit: Je t'invite à discuter avec Marc ( pour qu'il t'explique ca gestion des badbeat ) qui à perdu 50% de son stack au Main Event contre une défense de blind avec ou Marc et Max au turn par a boite et il est payé pour un tirage flush hauteur 8 donc qui rentre River Il c'est levé, a pris son paquet de clope, est sorti, à fumé et revenu s'asseoir avec ca poker face.

Écoutes pas juda, je 2 barrell et me fais push a la turn que je paye mais j ai pas la lecture de sabot de soleil

Trêve de plaisanterie, Bernard, t as beau être comme tu es, malheureusement même ceux qui te connaissent depuis des années ne supportent plus tes sautes d humeur.

Je suis pas le mieux place pour parler de la gestion de bad beat ( même si celui la je l ai géré chaudement intérieurement ^^), mais il faut intégrée que personne joue de la même manière ni pour les mêmes raisons.

La pédagogie, y a ceux qui en veulent et les autres, et une partie du club fait partie des autres.

Bref, la ou je suis pas d accord avec toi, c est qu on apprend à tt âge, et c est pas parce qu on fait des gros tournois qu on en apprend plus, mais justement qu on a appris encore et toujours, pour en arriver la

J en suis conscient Marc et tout a fait d accord avec toi et pour te dire la vérité meme moi je ne me supporte plus d etre a cran comme ca, je m etais calmé mais la c est plus fort que moi
Je fais mon mea culpa il faut que je me calme et je vais y arriver car je suis entrain de me fourvoyer tout seul et tout le monde me tourne le dos

Moi je t'aime bien Bernard mais il est vrai, et je te l'ai déjà dit, que tu tiltes trop vite, trop facilement, trop trop quoi.
Perso, je suis contente d'être payée en étant devant, si le mec chatte, ben tant mieux pour lui, même si ça fout mon tournoi en l'air.
Je tiltais avant (bon pas en aboyant, mais je prenais mal les mauvaises rencontres, les bads, les MHV3-up etc). Aujourd'hui je suis zen et calme, si je m'enerve c'est contre moi parce que j'ai mal joué, et personne ne le verra (sauf Morgan !!! .)
Tout ça pour te dire qu'il y a un bouquin qui m'a beaucoup aidé, c'est Poker mindset. C'est un conseil que je te donne, qui t'aidera aussi à te remettre en question et pas que sur le forum, dans la vie en général. Perso je trouve que le poker m'apporte beaucoup dans ma vie privée et professionnelle, faut juste que je perf maintenant .
PS N'oublie jamais que ton pire ennemi au poker, c'est toi.

et faire tapis 54 of sais pas de la loterie en plus qui chatte sur les JJ
JE DIS SA JE DIS RIEN

Bon, pour clore le débat, je pense que chaque coup est à replacer dans son contexte, c-à-d l'histoire de la table, des coups précédents, du fold qu'on a fait alors qu'on était à tirage Max et qu'on a pas osé ou voulu chater...et derrière, esprit revanchard ou pas, on se dit que on perd des jetons par ce qu'on joue trop serré, académique, alors que ceux qui osent perdent parfois tout, mais aussi ramassent le "ragoût", et le bad, il est pour toi...
Alors de temps en temps, on se lâche, et on va chercher la carte improbable, c'est aussi ça le poker, car le risque fait parti intégrante de ce jeu, sinon, ou seraient les émotions et l'excitation....
Sans compter les mains favorites de chacun qui n'ont de sens que pour celui qui croit à ces deux cartes dans un jeu de 52 en se sentant en "rush", et avec la volonté toujours d'imposer à une table une suprématie pas forcément légitime !
Tilter fait parfois des dégâts, pour soi, ou pour les autres, mais heureusement que chacun est différent dans sa façon de jouer, sinon, tout cela deviendrait bien triste.....

jacques écrit: Bon, pour clore le débat, je pense que chaque coup est à replacer dans son contexte, c-à-d l'histoire de la table, des coups précédents, du fold qu'on a fait alors qu'on était à tirage Max et qu'on a pas osé ou voulu chater...et derrière, esprit revanchard ou pas, on se dit que on perd des jetons par ce qu'on joue trop serré, académique, alors que ceux qui osent perdent parfois tout, mais aussi ramassent le "ragoût", et le bad, il est pour toi...
Alors de temps en temps, on se lâche, et on va chercher la carte improbable, c'est aussi ça le poker, car le risque fait parti intégrante de ce jeu, sinon, ou seraient les émotions et l'excitation....
Sans compter les mains favorites de chacun qui n'ont de sens que pour celui qui croit à ces deux cartes dans un jeu de 52 en se sentant en "rush", et avec la volonté toujours d'imposer à une table une suprématie pas forcément légitime !
Tilter fait parfois des dégâts, pour soi, ou pour les autres, mais heureusement que chacun est différent dans sa façon de jouer, sinon, tout cela deviendrait bien triste.....

Belles paroles

P'tain je viens pas de quelques jours et je rate ça!

[HS on]
En ce qui concerne Bernard, faut arrêter de lui faire un procès sur ce post, car ce n'est pas le sujet. Il est comme il est et s'il dérange, il faut le sanctionner au moment où il dérange, pas lui faire la morale ensuite sur le forum. Je ne le défends pas, c'est vrai que c'est très désagréable, mais on le connait, et si son attitude dérange à table ou les "dirigeants", alors mettez lui des sanctions, il se reprendra de lui même.
[HS off]

Ce n'est pas du fait de MH ou d'être un club, c'est tout simplement devenu le nouveau poker. On prend des risques. Le problème c'est qu'on voit ça chez les pros, à la TV ou en tournoi, à la différence qu'eux, la plupart du temps, savent les risques qu'ils prennent et sont calculés. Alors que le joueur Lambda de MH, la plupart du temps, ne calcule rien du tout. Parfois il chatte, parfois il fait une livraison.
Ton problème (enfin le 1er, je reviendrai sur un 2ème plus tard)en fait, c'est qu'il y en a de plus en plus. Exemple, tu te retrouves à table avec 3 "gambleurs", le premier va te faire une livraison, mais le 2ème va ta mettre un bad (ou le 3ème) et tu vas te retrouver en mauvaise posture ou éliminer. C'est rageant, mais c'est comme ça, à toi de le gérer.
Le 2ème, c'est que quoi qu'on dise sur les stats/probas et autre calculs, c'est utile SUR LE LONG TERME". Situation qui ne risque pas de nous arriver en live. Il faut jouer des millions de mains pour que ça "se lisse".
De là, nous ne sommes pas tous égaux devant la chance, c'est un constat. Mais la chance tourne (j'en sais quelque chose ).
Toujours est il que la technique permet de "limiter" les dégâts. Que ceux qui ne veulent pas progresser et continuer à miser sur LA carte en payant 3 barrels continuent, pas de souci pour moi, elle ne sortira pas si souvent que ça et un jour, elle ne sortira plus du tout.
Et oui, chacun fait ce qu'il veut avec ses jetons, c'est pour ça qu'on lui donne à lui et pas à un autre
C'est à toi (nous) de t'habituer à cet état de fait, de peut être moins jouer les côtes/stats/probas et plus la situation/joueur. Je suis justement en train de me remettre en question à ce niveau là par rapport à mes 2 dernières parties live où j'ai fait des folds statistiquement bon, mais mauvais sur le moment/joueur.
Comme toujours et sur tout tournoi, il faut s'habituer au field.