MTT ......Que faire ?

Winamax Poker - Tournament "Deepstack Hold'em" buyIn: 4,50€ + 0,50€ level: 2 - HandId: #117892600257577014-22-1344179836 - Holdem no limit (100/200) - 2012/08/05 15:17:16 UTC
Table: 'Deepstack Hold'em(27449010)#053' 6-max (real money) Seat #2 is the button
Seat 1: soleil007 (21405)
Seat 2: BenPato (19945)
Seat 3: happyDoyle (21655)
Seat 4: ricopsg93000 (20562)
Seat 5: TIONZORENSEN (34750)
Seat 6: ritchi67400 (15450)
ANTE/BLINDS
happyDoyle posts small blind 100
ricopsg93000 posts big blind 200
Dealt to soleil007
[2D] [2S]
PRE-FLOP
TIONZORENSEN folds
ritchi67400 folds
soleil007 raises 250 to 450
BenPato folds
happyDoyle calls 350
ricopsg93000 calls 250
FLOP
[2H] [3S] [4S]
happyDoyle bets 900
ricopsg93000 folds


Que faites vous ?

Je call flop et turn et avise river
Un donkbet en multiway 3/4 pot sur un board comme celui la c'est minimum DP.
Vu les hateurs DP est peu probable donc je vois bien vilain sur A5 ou MHV3 mais dans le doute ou vilain pourrait donk ses draw je vais call 2 street et surrement 3.

Par contre je vais jamais raise se flop c'est une erreur as deep.

OK également pour juste call flop.

Mais pour côtoyer régulièrement la faune des tournois 5€ je pense que beaucoup sont capables de donk bet A4 ici voire AsXs.

Donc j'avise turn si le/les draws sont rentrés (ou pas) et si vilain continue à lead oop.

Dans tous les cas aucun intérêt à faire grossir le pot ama.

Bon, si je comprends bien, on n'a pas beaucoup d'infos sur vilain, puisqu'on est au 2ème niveau.

Mais vilain n'a pas non plus beaucoup d'infos sur nous.

Sur quelle main tu le vois ?

A5, en aucun cas il donbet, donc on oublie
Il a un "petit" quelque chose du style 5-7 voire plus, et pour l'instant on est devant.
33 ou 44 il ne donkbet pas non plus.
55+, on est encore devant pour le moment.
Il attaque son tirage couleur ou quinte, plus vraisemblablement. (quoique à 5 euros on ne le voit pas souvent).

Ou alors il a air et se dit que ce flop doit plus impacter un joueur de blind qu'un joueur au bouton.(mais bon ce n'est qu'un 5 euros sur wina, on voit de tout, surtout le dimanche) On a la position, les décisions sont quand meme plus faciles.

Pour ces raisons, je call juste en pot controle,c'est pas dérangeant avec la profondeur de call 5% de son tapis avec le brelan floppé (aussi petit soit-il), j'attaque ou relance à la turn et river si une grosse carte rentre pour rester invisible.

Je suis peut-être weak, mais je ne relance pas ce flop, (si il est sur couleur, ca risque de nous couter cher avant qu'il lache) et j'ai du mal a fold un brelan floppé invisible.

Bon, je n'ai pas les meme termes que vous (surtout ceux de Cobra que je n'arrive desepérement pas à lire),enfin j'me comprends !!

Thx !!!

la suite...

j'ai pas pu m'empecher de raise

Winamax Poker - Tournament "Deepstack Hold'em" buyIn: 4,50€ + 0,50€ level: 2 - HandId: #117892600257577014-22-1344179836 - Holdem no limit (100/200) - 2012/08/05 15:17:16 UTC
Table: 'Deepstack Hold'em(27449010)#053' 6-max (real money) Seat #2 is the button
Seat 1: soleil007 (21405)
Seat 2: BenPato (19945)
Seat 3: happyDoyle (21655)
Seat 4: ricopsg93000 (20562)
Seat 5: TIONZORENSEN (34750)
Seat 6: ritchi67400 (15450)
ANTE/BLINDS
happyDoyle posts small blind 100
ricopsg93000 posts big blind 200
Dealt to soleil007
[2D] [2S]
PRE-FLOP
TIONZORENSEN folds
ritchi67400 folds
soleil007 raises 250 to 450
BenPato folds
happyDoyle calls 350
ricopsg93000 calls 250
FLOP
[2H] [3S] [4S]
happyDoyle bets 900
ricopsg93000 folds
soleil007 raises 1500 to 2400
happyDoyle calls 1500
TURN
[2H] [3S] [4S] [8S]

T'ain de scare card

happyDoyle bets 4613

ça represente quoi?

Raise ,Call ou fold ?

Sacréé Soleil!!!! en effet là il faut just call flop, il peut avoir tout et n'importe quoi, à 100/200, une raise à 450 est suivie facilement sur le net. Il peut donc y avoir du A/5 , du 5/6 , brelan superieur ,tirage couleur ou du moins bon ; A/4, A/3 , 3/4 ,deux over d'où le donk bet...
Par contre 2ème donk bet au turn avec la couleur qui rentre fait peur!! Perso, j'aurai call flop et surement fold turn.....
PS 1: Encore finis 15ème hier sur 600 peut être à celui là!!!
PS 2 : david va falloir que tu commences à faire du pot control de temps en temps!!

Y'a plus de quinte chez vilain imo mais bon on voit de tout donc ca sera un fold

Bet / call et lead turn ca represente la flush plus la quinte qui devrait pot control as deep.
Dans tout les cas c'est un fold turn on bat plus rien apres le lead turn de vilain.
Just call flop te permets en fait as deep de pouvoir encore caller turn pour pas trop cher et aller chercher ton full.

C'est dingue de se croire derrière au flop...

Moi au flop, je relance tous les jours ce donkbet sauf gros historique.

Franchement, sur un 5€, vous avez jamais vu un gars donkbet une overpaire ou une top paire?

Sur ce genre de main, la value se fait au flop et surtout pas au turn avec la multitude de scared card qui peuvent rentrer.

Donc, je suis 100% d'accord avec le raise de David au flop.

Par contre la ou ça se complique, c'est qu'il call puis donkbet de nouveau. Là on a quand même de grosses infos.

- 1 bet/call puis un 2eme lead
- La couleur ne lui fait pas peur.
- il mise 4600 dans un pot de 6000, si on paye, on sera commit river.

A priori, on peut affirmer qu'on est derrière, mais vu les spécimen qu'il y a sur internet sur ce genre de tournoi. je suis pas dans le genre à me resoudre à fold mon brelan ici. De toute façon comme tout partira river, autant envoyer la boite turn avec un semblant d'equité:

3%'il a overset
22%: s'il a straight ou couleur
68%: s'il a double tirage
90%: s'il a double paire

+1 avec oOSly et Soleil
Je raise tout le temps le flop avec MHV3 et tous ces draw.
Le but c'est de faire faire une erreur à Vilain s'il est à tirage ou même s'il a 34s et hit dp, non ?
set contre MHV3, ben tant pis c'est un MHV3 up

Au turn, son lead veut représenter la flush, mais sans historique, il peut aussi juste tirer profit d'une scare card.

Je call juste pour pouvoir lâcher river si un 4ème pique sort et go broke sinon

De toute façon, David il s'en fout, il sait qu'il va faire full river

Je serais tous a fait d'accord avec vous < 50 bb deep ici on a 100bb deep on est en WA / WB flop donc je control flop et turn et avise river.

La question est quelle range vilain peut donkbet 3/4 pot flop sur un board aussi drawy en multiway pour vous ?

xxxJudaxxx écrit:

La question est quelle range vilain peut donkbet 3/4 pot flop sur un board aussi drawy en multiway pour vous ?

2 Cas selon moi:

1. Joueur competent: (22,33,44,23,34,56,A5,Axss,TT+...)
2. Joueur lambda de 5€ sur W: 55+, 78, A2,A3,A4 + la range du joueur competent

o0o Sly o0o écrit:

xxxJudaxxx écrit:

La question est quelle range vilain peut donkbet 3/4 pot flop sur un board aussi drawy en multiway pour vous ?

2 Cas selon moi:

1. Joueur competent: (22,33,44,23,34,56,A5,Axss,TT+...)
2. Joueur lambda de 5€ sur W: 55+, 78, A2,A3,A4 + la range du joueur competent

Contre le joueur competent ok mais je pense qu'on peut enlever JJ+ qui devrait 3bet preflop etant OOP meme TT imo et 23,34 c'est limite aussi.

Donc vs la range de joueur competent on a une equity assez faible car on est souvent en flip ou derriere.

On a aucune info sur vilain donc on ne sait pas si il est competent ou labda es-tu pret a go broke sans aucune info ?
Pourquoi vilain serait plus lambda que competent.
Je vois pa une main comme A2/A3/A4 lead 3/4 pot flop meme un lambda qui va check call imo.

handconverter.fr
e/topic déplacé

J'arrive un peu après la guerre...

J'aime bien le raise flop pour value sur dp tous les tirages, paires+tirages paires+gt, les over pairs etc... cf les autres posts.

Quand il paie flop et bet la turn à ce montant avec la flush qui rentre je me sens derrière et le mets bien volontiers sur flush max avec une main du type A2, A6+ à piques.
Moins cher je paie pour une doublante, là ça fait cher on paierait hors côte, le pot est trop gros(moitié du stack) pour tenir compte des implied et pour folder river sans doublante je trouve pas ça très top.
So fold à regrets...
Après on voit de tout mais bon...

Et puis connaissant Soleil, je vois pas vilain le mettre sur overpair et décider de le bluffer sur la flush qui rentre.
Soleil peut tout avoir... y compris la flush, et imo vilain est en pure value, rien que le sizing ça m'y fait penser fortement.
Après autant c'est un gros fish qui a dp
++

Ceux qui sont ok pour le raise flop vous go broke AI 100% sur ce flop 100bb deep si vilain 4 bet 9000 ?

xxxJudaxxx écrit:

Ceux qui sont ok pour le raise flop vous go broke AI 100% sur ce flop 100bb deep si vilain 4 bet 9000 ?

Sur un 5€, tous les jours.

Sur un 50€+, tout dépend de mon état d'humeur.

En fait, c'est une question de philosophie. Je suis un joueur "récréactif " , je ne joue pas beaucoup donc quand je grinde c'est pour aussi "et surtout" prendre du plaisir; et le plaisir en tournoi je le prend quand je suis deep, pas en étant mourant à 10-15bb dés le début de tournoi. Donc en début de tournoi, je suis prêt à prendre le risque de bust prématurément pour monter du stack....

... Mais ceci n'est que l'avis d'un joueur en manque

... Apres sur un Live à 500+ c'est autre chose.

o0o Sly o0o écrit:

xxxJudaxxx écrit:

Ceux qui sont ok pour le raise flop vous go broke AI 100% sur ce flop 100bb deep si vilain 4 bet 9000 ?

Sur un 5€, tous les jours.

Sur un 50€+, tout dépend de mon état d'humeur.

En fait, c'est une question de philosophie. Je suis un joueur "récréactif " , je ne joue pas beaucoup donc quand je grinde c'est pour aussi "et surtout" prendre du plaisir; et le plaisir en tournoi je le prend quand je suis deep, pas en étant mourant à 10-15bb dés le début de tournoi. Donc en début de tournoi, je suis prêt à prendre le risque de bust prématurément pour monter du stack....

... Mais ceci n'est que l'avis d'un joueur en manque

... Apres sur un Live à 500+ c'est autre chose.

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cobra13013 écrit:

o0o Sly o0o écrit:

xxxJudaxxx écrit:

Ceux qui sont ok pour le raise flop vous go broke AI 100% sur ce flop 100bb deep si vilain 4 bet 9000 ?

Sur un 5€, tous les jours.

Sur un 50€+, tout dépend de mon état d'humeur.

En fait, c'est une question de philosophie. Je suis un joueur "récréactif " , je ne joue pas beaucoup donc quand je grinde c'est pour aussi "et surtout" prendre du plaisir; et le plaisir en tournoi je le prend quand je suis deep, pas en étant mourant à 10-15bb dés le début de tournoi. Donc en début de tournoi, je suis prêt à prendre le risque de bust prématurément pour monter du stack....

... Mais ceci n'est que l'avis d'un joueur en manque

... Apres sur un Live à 500+ c'est autre chose.

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