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14 Fév 2013 09:42 - 14 Fév 2013 09:42 #1 par Don_Reg
[MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds a été créé par Don_Reg
2ème main des 3 mains sur la manche 1 du WPO.
Cette main arrive quelques minutes après celle du KJo ici .

Exactement la même config en bataille de blinds.

Holdem no limit Tournament (4,50€ + 0,50€)
Winamax Poker - 4 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Jacksonbelet (15900) - M:7
BTN - micarry (68831) - M:29
SB - pievil (78357) - M:33
BB - Don Reg (113662) - M:47

Blinds: 600/1200 (+ Ante 150)

Preflop: (2400, 4 players) Don Reg is BB with T T
2 folds, pievil raises to 3600, Don Reg calls 2400

Flop: 8 A 2 (7800, 2 players)
pievil bets 5200

Les questions portent :
=> sur l'action preflop : faut-il just call (pour les mêmes raisons qu'avec KJo) ou 3bet pf car ppT se comporte quand même moins bien que KJ post flop ?
=> sur l'action au flop sur le cbet de vilain : est-ce un fold automatique ?
Dernière édition: 14 Fév 2013 09:42 par Don_Reg.

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14 Fév 2013 10:23 #2 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
Je pense que tu as de la value a 3bet contre se profil qui va rarement raise / fold preflop.
As deep je prefére 3bet ( en value ) 8000.
Si je call IP je vais payer 2 barrel car vilain est capable de Bet 2 barrel middle paire dans se spot.
Donc joué comme ca je call.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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14 Fév 2013 13:13 - 14 Fév 2013 13:13 #3 par Don_Reg
Réponse de Don_Reg sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds

xxxJudaxxx écrit: Je pense que tu as de la value a 3bet contre se profil qui va rarement raise / fold preflop.
As deep je prefére 3bet ( en value ) 8000.
Si je call IP je vais payer 2 barrel car vilain est capable de Bet 2 barrel middle paire dans se spot.
Donc joué comme ca je call.

PF je suis d'accord que le 3bet peut se justifier, mais que faire si on est 4bet. Je me suis posé la question et me suis dit ne pas vouloir jouer un pot énorme contre le joueur avec le 2eme stack de la table (j'aurais donc surement fold sur un 4bet).

Comme tu dis joué comme ça, ça me permet de call un cbet sur un flop pas si mauvais pour moi finalement (très sec et 1 seule overcard)
Dernière édition: 14 Fév 2013 13:13 par Don_Reg.

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14 Fév 2013 15:01 - 14 Fév 2013 15:03 #4 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
Vu le profil, moi à ta place avec l'image qu'il doit avoir de toi, je 3bet PF et je 5bet shove s'il 4bet. S'il a une overpaire, n'en déplaise à certain, mais c un setup :P
e/ c'est toi qui le couvre, tu lui mets énormément de pression s'il a AK/AQ

AP, si tu call PF obv c'est pas pour fold sur son cbet (qu'il va faire avec tout son range sur ce board imo ...) ; aucune raison de raise donc call et réavise en fonction de la turn - s'il 2barrel sur une carte au dessus du T je folde, sinon je call aussi sauf bet démesuré :)
Dernière édition: 14 Fév 2013 15:03 par copyday.

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14 Fév 2013 15:47 #5 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
@Copyday le probleme c'est que vilain n'a pas le profil pour 4bet light et donc pas de range de 4bet fold donc ca revient a play 65bb sur au mieux un flip car ca range de 4bet sera QQ+ AQ+ imo.
J'aimes bien 3 bet fold as deep no soucy.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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14 Fév 2013 20:54 #6 par Marcus105
Réponse de Marcus105 sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
Dans ce spot, contrairement à KJ je lui revient dessus.
Le raise en bataille de blinds est standard et il peut faire ça avec tous les brodways, pocket 99-, Ax. Rarement il aura un premium.
Donc raise et ok avec Gilles 5bet shove s'il insiste. Après tout c'est lui qui jouera son tournoi...Et il peut call avec AK, AQ... ou 99- pensant jouer un CF
Et let's go... :unsure:

Ce qui ne te tue pas te rend plus fort

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14 Fév 2013 20:59 #7 par Marcus105
Réponse de Marcus105 sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
Compte tenu de l'action PF, ;) Ici, je pense fold sur le bet au flop.
Floater me fera perdre, je pense trop de jetons. Ax est parfaitement dans la range de l'adversaire. Si je call maintenant quid du 2ème barrel si je ne trouve pas de T ....
Donc fold :blush:

Ce qui ne te tue pas te rend plus fort

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14 Fév 2013 21:10 #8 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds

Marcus105 écrit: Ax est parfaitement dans la range de l'adversaire.

Certes, mais ne penses-tu pas qu'il y a également bcp de mains que l'on bat et qui vont cbet ?

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14 Fév 2013 21:42 #9 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
C'est quoi pour vous @ Marcus et @Copyday la range de 4 bet de vilain ?
@ Marcus tu pense vraiement que vilain alias pievil 4 bet 99 ? :blink:
On est totallement crush sur ca range de 4bet imo donc 5 bet revient a spew 65bb non ?

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14 Fév 2013 21:57 - 14 Fév 2013 22:06 #10 par Don_Reg
Réponse de Don_Reg sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds

copyday écrit:

Marcus105 écrit: Ax est parfaitement dans la range de l'adversaire.

Certes, mais ne penses-tu pas qu'il y a également bcp de mains que l'on bat et qui vont cbet ?


C'est ça, je pense que le cbet sur un flop si sec est automatique qqsoit la main (broadway, pp, et Ax bien sur). Ceci dit je paye une fois 4,5bb et l'action devrait ralentir si une brique tombe au turn et qu'il n'y a pas d'As en face, pour un showdown à moindre frais. Je vais souvent fold sur un deuxième barrel, surtout si une figure sort au turn..
C'est effectivement la ligne que tu décrivais plus haut Copy ;)

Donc j'ai call et ai préféré check back turn et river pour ne pas faire grossir le pot.

Holdem no limit Tournament (4,50€ + 0,50€)
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Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Jacksonbelet (15900) - M:7
BTN - micarry (68831) - M:29
SB - pievil (78357) - M:33
BB - Don Reg (113662) - M:47

Blinds: 600/1200 (+ Ante 150)

Preflop: (2400, 4 players) Don Reg is BB with T T
2 folds, pievil raises to 3600, Don Reg calls 2400

Flop: 8 A 2 (7800, 2 players)
pievil bets 5200, Don Reg calls 5200

Turn: 9 (18200, 2 players)
pievil checks, Don Reg checks

River: 8 (18200, 2 players)
pievil checks, Don Reg checks

Total Pot : 18200
pievil shows Q K (One pair : 8)
Don Reg shows T T (Two pairs : Tens and 8)

Don Reg wins 18200 from pot

Le débat dans le chat pendant le tournoi portait sur mon call au flop.

A suivre la 3ème et dernière main de cette trilogie. La plus intéressante aussi je pense.
Dernière édition: 14 Fév 2013 22:06 par Don_Reg.

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14 Fév 2013 22:01 #11 par Marcus105
Réponse de Marcus105 sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds

copyday écrit:

Marcus105 écrit: Ax est parfaitement dans la range de l'adversaire.

Certes, mais ne penses-tu pas qu'il y a également bcp de mains que l'on bat et qui vont cbet ?

Oui... mais c'est un choix car si je call en pensant être devant, je vais call tous les barrels et ce coup peut me couter cher si Ax en face...
@ Juda... oui je pense que je peux me faire revenir dessus avec 99- ou AK, AQ voire moins bien.....

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14 Fév 2013 22:02 #12 par Don_Reg
Réponse de Don_Reg sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds

xxxJudaxxx écrit: C'est quoi pour vous @ Marcus et @Copyday la range de 4 bet de vilain ?
@ Marcus tu pense vraiement que vilain alias pievil 4 bet 99 ? :blink:
On est totallement crush sur ca range de 4bet imo donc 5 bet revient a spew 65bb non ?

+1, je m'envoie jamais en 5bet shove dans ce spot avec TT contre un 4bet de pievil. Et si je 3bet pas c'est parce que je n'assumerai de payer pas un éventuel 4bet .

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14 Fév 2013 23:03 #13 par Soleil007
Réponse de Soleil007 sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
Idem que mon pote donreg sur la main; par contre si je suis à la place de pievil et que l on me 3bet à 10000 moi j'envoie la couscousière à 70000 et là , y a plus de possibilité de 5 bet :P

L'ART Du BLUFF (vive ma boule de cristal !!!)

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15 Fév 2013 07:30 #14 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
Standard tu peux meme value thin river imo vu la premier main.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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15 Fév 2013 10:21 #15 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds
Non mais si on 3bet PF il va pas toujours 4bet (et auquel cas, moi ça me gêne pas), il va aussi svt call avec une main que l'on domine et on va jouer IP avec l'initiative ...

AP, +1 pour le bet 1/3 pot river et se faire payer par un 9, une under paire et K high ^^

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15 Fév 2013 10:23 #16 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds

Soleil007 écrit: par contre si je suis à la place de pievil et que l on me 3bet à 10000 moi j'envoie la couscousière à 70000 et là , y a plus de possibilité de 5 bet :P

moi je 3bet à 8000 et je t'instaturbocall :P

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15 Fév 2013 11:45 #17 par Don_Reg
Réponse de Don_Reg sur le sujet [MTT WPO MH] TT de BB en bataille de blinds

copyday écrit: Non mais si on 3bet PF il va pas toujours 4bet (et auquel cas, moi ça me gêne pas), il va aussi svt call avec une main que l'on domine et on va jouer IP avec l'initiative ...

AP, +1 pour le bet 1/3 pot river et se faire payer par un 9, une under paire et K high ^^


Effectivement il est possible que je perde de la value river, mais si je bet et que je suis raise :huh: kessonfé hein ? :)

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