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21 Fév 2014 00:29 #1 par renard facetieux
main problématique a été créé par renard facetieux
Salut à tous ,
je voudrais solliciter vos avis sur 2 main typique qui m'on poser parfois problème
(pour la main n°1 je l'ai mal joué je pense lol)

Main n°1

il s'agit d'un tournois freroll MTT (hyper turbo) ou chaque joueur commence avec un tapis de 200
et les blinds commence a 1/2 et augmente toute les 12 minutes
j'ai une image de joueur très serré

je me retrouve donc avec un tapis de 180 au blind 3 / 6

je suis au bouton et j'ouvre q_h j_h vue que personne n'a relancé avant moi (quelque limpeur seulement) j'ouvre a 18

la small blind et la big blind paye
le flop donne 5_d q_c 7_s

et tout à coup la small blind me Donk bet pour 30, la big blind passe

je réfléchis ( je sais que ce joueur et capable de faire des moves, mais je sais aussi qu'il sait lacher sa main quand il le faut) et je décide de lui mettre tapis pour 162 jetons.

il tank un long long long moment et décide de payer avec k_c q_d et gagne le coup

- d'ou ma question qu'auriez vous fait à ma place
- comment savoir ou se situe ma main dans un cas comme sa.
-quel erreurs ai je commise.


et la deuxième main elle lui ressemble un peu

dans le même tournois freeroll que précédemment

je suis en milieu de position, je possède un tapis de 200 et les blind sont de 2/4

j'ouvre 8_c 8_h et comme précédemment pas de relance avant moi j'ouvre donc a 12
et je suis payé par 3 joueur (les joie du freeroll)

Le flop donne a_c j_h 5_h (déjà que dois je faire avec ce flop, je ne sais pas trop ou me situer)

Le joueur UTG check

la parole vient à moi étant donné qu'il reste 2 joueur a parler après moi ( l'hi jack et le bouton) je check

et l'hi jack ( habituellement très serré ) mise 30 et remporte le coup puisque tout le monde moi y comprise ce couche.

Même question que précedemment et avez vous remarqué des erreurs flagrante

"soyez gentil je ne suis qu'un renard et jouer avec un tapis moyen sans être totalement short stack c'est pas ma spécialité.

Je vous remercie d'avance de vos réponse et je suis ouvert à la critique :)

"messieurs de mon terrier je vous salut bien bas

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21 Fév 2014 01:34 #2 par lulupecheur
Réponse de lulupecheur sur le sujet main problématique
:woohoo: :woohoo: :woohoo: un 2eme juda :woohoo: :woohoo: :woohoo:

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21 Fév 2014 01:51 #3 par Jizzer
Réponse de Jizzer sur le sujet main problématique
Première main l'open avec QJ est ok au bouton par contre si tu souhaites la jouer malgré les limpeurs tu dois relancer plus cher à savoir x 3 + une blinde par limpeur, quand tu touches ta dame et qu'il donk, paye sa mise et vois son action à la turn car en faisant tapis tu sera bien souvent payé par mieux... pour la deuxième main tu as raison de checker ce flop car il aura souvent aidé les autres joueurs donc le check fold est ok... Je te fais une réponse bateau mais il y a d'autres choses à prendre en compte, dynamique de la table, taille des tapis etc

Haha NH ! Non, MH...

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21 Fév 2014 10:32 - 21 Fév 2014 10:32 #4 par arfelas
Réponse de arfelas sur le sujet main problématique
Déjà, freeroll MTT hyperturbo :dry: :sick:
Sur ce genre de tournoi, tu ne sauras JAMAIS où te situer, tant les joueurs seront d'un niveau disparate et pour certains TP sans kicker = les nuts :sick:
Dans l'absolu :

1ère main :

Open bouton ok, avec des limpeurs tu peux faire plus cher, mais attention à la taille du pot pour pas se commit avec une main moyenne sur le cbet :)
Par contre, le tapis ? :ohmy: WTF?? le board est dry (pas de tirage ou très très peu), tu vas faire fold tout ce que tu bats et être payé par tout ce qui te bat :P
Tu es typiquement en "way ahead/way behind", c'est à dire loin devant ou loin derrière. Le donk est souvent (mais pas toujours :evil: ) signe de faiblesse. Il peut donk avec la 2ème paire, sauf que là, il y a quand même pas mal de joueur dans le coup, ce serait mal joué (en même temps freeroll mtt HT ;) ). Just call et avise turn (fold si bet et s'il check turn, on pourrait, mais c'est limite, check call sur un petit bet river).

2ème main :

Tu dois cbet ce flop je pense, tu peux représenter l'as qui n'est pas forcément chez tes adversaires (faut pas voir des monstres dans le placard tout le temps :) ). 22/24 c'est pas mal et si t'es call ou raise, tu peux abandonner le coup.

<strong>If you want blood...
You got it!</strong>
Dernière édition: 21 Fév 2014 10:32 par arfelas.

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21 Fév 2014 12:31 #5 par bisouxbisoux
Réponse de bisouxbisoux sur le sujet main problématique

lulupecheur écrit: :woohoo: :woohoo: :woohoo: un 2eme juda :woohoo: :woohoo: :woohoo:


:woohoo: JUDA SORT DE CE CORPS :woohoo:

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NO COMMENT

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21 Fév 2014 12:38 #6 par bisouxbisoux
Réponse de bisouxbisoux sur le sujet main problématique
Tu veux mon avis ? :whistle:
Arettes de jouer des freeroll hyper turbo chatte a 200 jetons ce n est pas du poker ou sinon si tu veux des sensations essais la roulette russe ..... :evil: :laugh: :silly: ;)

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21 Fév 2014 12:52 - 21 Fév 2014 12:53 #7 par arfelas
Réponse de arfelas sur le sujet main problématique
Je pense qu'il va grandement te remercier pour ton analyse pointue :whistle:
J'aimerai bien avoir l'avis de copy et juda sur le cbet de la 2ème main par contre...
ça peut être intéressant comme débat^^

<strong>If you want blood...
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Dernière édition: 21 Fév 2014 12:53 par arfelas.

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21 Fév 2014 13:04 #8 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet main problématique

arfelas écrit: J'aimerai bien avoir l'avis de copy et juda sur le cbet de la 2ème main par contre...

J'étais à 2 doigts de le faire ... mais quand j'ai vu à qui tu m'associais, finalement j'ai préféré m'abstenir :silly:

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21 Fév 2014 13:13 #9 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet main problématique
Pour la 1
Ok preflop
au flop faut fold imo quand un vilain donkbet un board aussi sec il a toujours TopPaire voir DP vu qu'il n'y a aucun draw.
on peut éventuellement call flop et fold turn sur un 2em barrel mais je pense que je giveup flop. On bat QT c'est tout.
La 2 est plus chiante.
Cbet 88 dans un multiway sur un board avec 2 overcard c'est assez optimiste, ca revient a tourner notre main en bluff mais je me demande si on a de la SV dans ce spot.
je pense que je check / fold j'aurais Cbet si juste 1 over.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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21 Fév 2014 13:17 #10 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet main problématique

copyday écrit:

arfelas écrit: J'aimerai bien avoir l'avis de copy et juda sur le cbet de la 2ème main par contre...

J'étais à 2 doigts de le faire ... mais quand j'ai vu à qui tu m'associais, finalement j'ai préféré m'abstenir :silly:


petit con :)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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21 Fév 2014 14:49 #11 par renard facetieux
Réponse de renard facetieux sur le sujet main problématique
Merci pour toute vos réponse :)

et je suis assez d'accord faut que j'arrête les freroll hyper turbo :silly:

et merci pour l'analyse effectivement je suis d'accord le all in flop et pas vraiment optimal c'est le moins qu'on puisse dire.

pour la deuxième main je pense qu'en faisant un C bet je peux les faire fold
mais si je suis payé :je suis ps hyper serein lol

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21 Fév 2014 16:50 #12 par arfelas
Réponse de arfelas sur le sujet main problématique

renard facetieux écrit: mais si je suis payé :je suis ps hyper serein lol


Ah ben t'as même perdu le coup :evil:

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21 Fév 2014 19:27 #13 par arfelas
Réponse de arfelas sur le sujet main problématique

copyday écrit:

arfelas écrit: J'aimerai bien avoir l'avis de copy et juda sur le cbet de la 2ème main par contre...

J'étais à 2 doigts de le faire ... mais quand j'ai vu à qui tu m'associais, finalement j'ai préféré m'abstenir :silly:


Fais pas ton minot toi, cbet ou pas cbet? :huh:

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21 Fév 2014 20:23 - 21 Fév 2014 20:24 #14 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet main problématique
Surtout pas cbet ... la room est rigged.

comme précédemment pas de relance avant moi
[...]
Le joueur UTG check


e/ ha non, utg avait dû limp :whistle: ... c'est bête
Dernière édition: 21 Fév 2014 20:24 par copyday.

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21 Fév 2014 20:37 #15 par arfelas
Réponse de arfelas sur le sujet main problématique

copyday écrit:

comme précédemment pas de relance avant moi
[...]
Le joueur UTG check


e/ ha non, utg avait dû limp :whistle: ... c'est bête


Donc cbet :) :dry:

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21 Fév 2014 20:47 - 21 Fév 2014 20:51 #16 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet main problématique
Moi je give up
Mais il nous manque quand même les stacks des vilains hein
Dernière édition: 21 Fév 2014 20:51 par copyday.

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22 Fév 2014 16:50 #17 par renard facetieux
Réponse de renard facetieux sur le sujet main problématique
les vilains avait des stack quasiment similaire au miens excepté
un qui avait 450 (il avait doublé quasiment dès le début avec une belle paire a_c a_h

:silly:

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23 Fév 2014 10:05 #18 par bisouxbisoux
Réponse de bisouxbisoux sur le sujet main problématique

arfelas écrit: Je pense qu'il va grandement te remercier pour ton analyse pointue :whistle:^


La preuve que j ai raison il arette les hyper turbo chatte !!!!!
Des tournois comme ça c est pile ou face ,du loto a la limite je préfère faire un flash au moins tu sais que si tu perd tu n as pas besoin d analyser quoi que ce soit ,
Ah j allais oublier je te m....... aussi :sick: :lol:

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24 Fév 2014 01:10 - 24 Fév 2014 02:02 #19 par lapatouille
Réponse de lapatouille sur le sujet main problématique

xxxJudaxxx écrit: Pour la 1
Au flop faut fold imo quand un vilain donkbet un board aussi sec il a toujours TopPaire voir DP vu qu'il n'y a aucun draw.


Arf je trouve ça ultra weak de fold flop sur ce donkbet. Je ne te suis pas tellement quand tu dis qu'un donk sur un board dry est souvent synonyme de double-paire ou top paire bien. Et quand bien même ce le serait, il a très peu de combo de double paire dans sa range. Il en a même aucun. En gros on perd contre une seule main : QK ( on suppose qu'AQ 3bet pf, et les sets 55 77 vont jamais donk ce flop). Donc ouais le fold flop me paraît assez mauvais.

En l’occurrence Renard tu as vraiment déchatté sa range je pense, il va très souvent donk avec des mains du style A7s A5 78s 56s 66 voire 22 33 44 Q9s Q10s pour "prendre la température" comme ils disent. Bref il y a beaucoup plus de combo que tu bats que de combos où t'es crush (seulement QK qui te crush comme on a dit). Par contre c'est mieux de just call flop pour garder les mains que tu bats dans sa range, et d'aviser turn ensuite.
Dernière édition: 24 Fév 2014 02:02 par lapatouille.

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24 Fév 2014 09:06 #20 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet main problématique
@Lapatouille
j'ai pas parlé de DP car vu le board elles sont improbable
Un donkbet sur un flop aussi dry represente quoi pour toi ?
Un bluff ?
Une middle paire qui tourne ca main en bluff dès le flop ?
Pourquoi donkbet un MHV3 serait mal joué ? Parce que le standard dit qu'il faut slowplayer ?

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