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16 Avr 2008 20:03 - 16 Avr 2008 20:29 #1 par 1pedro1
Aucune info sur vilain

POKERSTARS GAME #16758113967: HOLD'EM NO LIMIT ($0.10/$0.25) - 2008/04/15 - 19:48:01 (ET)

Table 'Constantia III' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: kinshu ($28.10 in chips)
Seat 3: pimmelzupfer ($8.80 in chips)
Seat 4: KaliNoxx ($31.10 in chips)
Seat 5: Raisy Potta ($23.85 in chips)
Seat 6: 1pedro1 ($30.85 in chips)
Raisy Potta: posts small blind $0.10
1pedro1: posts big blind $0.25

*** HOLE CARDS ***
Dealt to 1pedro1
kinshu: folds
pimmelzupfer: folds
KaliNoxx: folds
Raisy Potta: calls $0.15
1pedro1: raises $0.50 to $0.75
Raisy Potta: raises $0.50 to $1.25
1pedro1: calls $0.50

*** FLOP ***
Raisy Potta: bets $1.50
1pedro1: calls $1.50
*** TURN ***
Raisy Potta: bets $2.50
1pedro1: calls $2.50
*** RIVER ***
Raisy Potta: bets $0.25
1pedro1: calls $0.25

Le vilain est assez loose et comprend le jeu SH. Raise CBET 85% des flops ...


POKERSTARS GAME #16758206181: HOLD'EM NO LIMIT ($0.10/$0.25) - 2008/04/15 - 19:52:33 (ET)
Table 'Fechtig III' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: iamfutureman ($27.25 in chips)
Seat 2: svedor ($32.50 in chips)
Seat 3: 1pedro1 ($25 in chips)
Seat 4: HABEBEE ($34.25 in chips)
Seat 5: Yo-One 1 ($25.35 in chips)
Seat 6: kinshu ($23.65 in chips)
Yo-One 1: posts small blind $0.10
kinshu: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to 1pedro1
iamfutureman: folds
svedor: folds
1pedro1: raises $0.75 to $1
HABEBEE: calls $1
Yo-One 1: folds
kinshu: folds
*** FLOP ***
1pedro1: bets $1.50
HABEBEE: calls $1.50
*** TURN ***
1pedro1: checks
HABEBEE: bets $4
1pedro1: raises $7.50 to $11.50

Petit Historique entre les deux joueurs.
1 tour avant je complete la SB comme un noob, il me 3bet et je fold

POKERSTARS GAME #16734435210: HOLD'EM NO LIMIT ($0.10/$0.25) - 2008/04/14 - 19:56:06 (ET)
Table 'Bredichina IV' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: inwooke ($69.05 in chips)
Seat 2: lelhu ($57.85 in chips)
Seat 3: 1pedro1 ($25 in chips)
Seat 4: bashfragwin ($25.15 in chips)
Seat 5: michsandjr ($42.75 in chips)
Seat 6: sh0rtyss ($28.60 in chips)
1pedro1: posts small blind $0.10
bashfragwin: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to 1pedro1
michsandjr: folds
lelhu said, "fold ak"
sh0rtyss: folds
inwooke: folds
lelhu: folds
1pedro1: calls $0.15
bashfragwin: raises $0.50 to $0.75
1pedro1: raises $1.25 to $2
bashfragwin: calls $1.25
*** FLOP ***
1pedro1: bets $2
bashfragwin: calls $2
*** TURN ***
1pedro1: checks
bashfragwin: bets $4
1pedro1: raises $17 to $21 and is all-in



Je mettrai la suite des coups et mon raisonnement dans quelques temps.

Vos avis ?

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Dernière édition: 16 Avr 2008 20:29 par 1pedro1.

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16 Avr 2008 21:05 #2 par smooth5185
Réponse de smooth5185 sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
et salut pedro,
bon je le fais vite fait pas trop le temps.
1er coup : je joue surement de la meme maniere pour essayer de pas faire grossir le pot.
2em coup: le joueur est loose je pense preferer le check raise au flop.
3em coup : pareil j'adopte le check raise .

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16 Avr 2008 23:51 #3 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
Merci Seb ;)
Plaisir de te voir psoter un peu.
On se voit demain ++

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17 Avr 2008 13:58 #4 par pepe_paire
Réponse de pepe_paire sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
A prendre au premier degré ;) niveau initiation ;).
Je partage un point de vue, je n’affirme rien car me manque un peu, beaucoup de technique.
Si je participe c’est pour voir mes erreurs et progresser.
Je préviens avant de me faire restealer, sinon cela sera définitivement sans moi par la suite.

Main 01

Je l’aurai joué comme toi. Bataille de blinds, t’as la position. Tu touches avec une carte doublée, tout bon. Y’a plus qu ‘à maîtriser la taille du pot à cause de sa sur-relance preflop qui peut l’amener à sur-jouer ses mains et à balancer gras. Son mini-bet ridicule à la river t’invite à le bluffer. Payé perdu, donc je call comme toi. En on va au showdown, je montre une poubelle, c’est tout bon pour l’image.

Une autre option était également la sur-relance à la turn. La taille de ton tapis peut le faire réfléchir.




Main 02

Je ne l’aurai pas joué comme toi. A tord sans doute.
Soit tu es face à une stratégie classique de float call, soit t’es face à un monstre qui value bet en te faisant croire à un float call.
J’aime bien ta sur relance car c’est la seule réponse après ton cbet au flop. A mon avis, par contre, la relance marche uniquement que si tu sais lâcher le coup en cas de call adverse.


Main 03

Même raisonnement que précédemment, à la seule différence que je l’aurai joué comme toi en boitant.

Je ne le vois pas en bataille de blinds, ne pas sur-sur-relancer avec une pp en main ou un As en main. Donc si tu représentes un As t’as gagné le coup …. sauf si en face il y a les As.
Cela peut arriver, that’s poker baby !!!

Nouveau post-ancien débutant

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17 Avr 2008 14:21 - 17 Avr 2008 14:24 #5 par argenton
Réponse de argenton sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
salut pedro, nice CR a monaco :)

1er
BB vs SB, je punis aussi toujours le limp du SB mais plus souvent pour 3bb de plus. Après sur son minraise je pense que je 4bet. En cas de call, CBet 100% des flop.
Je déteste les limp reraise du SB ou de position tardive, ce qui me réussi pas trop mais bon. Après ça dépend si il y a historique entre vous.

Comme tu l'as joué, je dirais que ça dépend de vilain mais sans info je me sens derrière a la turn, surement vs un pp moyenne. A la river c'est le blockingbet standard du fish sur scary board. Le problème est ce une calling station, car généralement après un minbet pour savoir si ils sont battus, ils payent quand même un gros raise donc ici sans info je fais pareil et call pour la cote et voir son jeu. Tu dois quand même avoir une (très) faible showdown value ici.


2eme
Le board colle bien a sa range ici. Tough spot je préfère laisser tomber je crois. Peut etre un 2nd barrel turn si vilain est adepte du floating mais pas sur car ce 7 est vraiment horrible. Ton c/r est tendu et de plus lui offre une cote vraiment sympa
A la NL25, tu trouveras beaucoup de spot plus facile que celui la.

3eme
c'est vraiment une grosse leak, que de complète SB avec ce type de main. Après au vu de l'historique, je pense pas que tu choisis la bonne main pour faire ton limp reraise. Ton 3 bet est trop petit, oop je reraise fort avec mes grosse mains donc je reraise fort aussi avec mes mains faibles. Tu trouve un bon flop mais ton Cbet aussi est trop faible. Ton jeu a la turn me plait beaucoup.
Dernière édition: 17 Avr 2008 14:24 par argenton.

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17 Avr 2008 14:48 #6 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
1er main
A la turn je l'ai sentit faible. Genre espece d'hesitation avant de miser. A ce moment la j'avais decidé de call et de folder sur un 3 barrel (enfin un vrai 3 barrel de 1/2 2/3 du pot pas de 1BB).
Je me dis aussi qu'il peut 2 barrel pensant que je le float au flop.

2em main

-pepe- Je C/R ici car vilain et adepte du floating. S'il me reraise je fold évidemment(me restait 11$). S'il me call je pense que je lache le coup.

-argenton- J'avoue que ce n'est pas le meilleur board pour faire un check raise. Mais ce check raise doit lui faire peur. C'est une invitation a ce qu'il engage tout son tapis. Je pense avoir pas mal de fear equity dans ce spot. Et si j'avais eu JT je la joue pareil ici.


Je post la suite des coups et mon raisonnement ce soir, après la fin de mes revisions ...

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19 Avr 2008 08:44 #7 par Laboulle
Réponse de Laboulle sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
Salut Pedro.

La première main, j'aime pas trop. Ok pour raise le limp de SB le plus souvent possible, mais J3o est dans mon top 10 des plus belles poubelles.

Au final, 22BB investies dans cette main, et je suis quasi sur que tu es battu au final. Je pense que je prefere garder le pot petit preflop vu l'absence de potentiel de la main.

Apres, le limp reraise en duel de blindes oop, c'est marginal non comme stratégie non ??


2eme main OK. Je pense que tu represente assez bien une grosse main. Et de toutes façons, ça sent pas grand chose en face.

Pour la 3eme, meme remarque sur le limp reraise de la SB... Je pratique pas du tout.

Ton CBet de 1/2 pot est une invitation au floating et ça marche.

Le check raise all in au turn représente beaucoup un tirage a mon sens. Si tu as une belle main faite, tu laisserai tirer gratos un mec qui flotte au flop sur ce board là ? Faut pas qu'il y ait grand chose en face. Sinon, tu as sans doute pas mal d'out.

Je pense que ça vaut le coup de juste payer au turn. Si tu comptes que tous tes outs sont bons (les T, les 5, les 6 et les 9), ça t'en fait 13, c'est pas mal pour payer 4$ dans un pot de 12$... S'il ne sont pas tous bons, j'ai peur que tu sois payé sur le all in, et c'est pire ...

Le mec à 17 a payer pour 33, c'est pas facile à lâcher...
Même un QT a coeur par exemple.

Le problème c'est qu'en payant juste, si tu ne rentres rien à la river et que le mec envoie le reste, c'est chaud de payer...

Enfin, je ne sais pas quelle est ta variance, et ton read sur le mec. Perso, je préfère abandonner une blinde de temps en temps et m'éviter ce genre de décisions très difficile pour une cave complète.

Voilà, j'attends la suite.
Je suis peut être trop tight et trop sérieux :)

Docteur Laboulle & Mister Laboullette
"On ne peut pas jouer parfaitement 100% du temps. Seul Phil Hellmuth en est capable. » Phil Ivey.

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20 Avr 2008 10:53 #8 par 1pedro1
Réponse de 1pedro1 sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
Suite de la main 1:
Vilain show AKo

Suite de la main 2 et 3 :
Vilain fold.
J'avoue que me plays sont loins d'être optimaux.

La 1er main je dois peut être pas jouer J3o en position mais je deteste que le SB limp ma BB. Après je pense le reste du coup standard

La 2em main j'en avais marre de me faire floater par ce type. Je c/r donc le turn en réponse a ses nombreux floating. Ce qui est bien avec le C/R c'est que ca fait peur :) et qu'instnctivement chez un mauvais joueur il se sent battu. Si le vilain shove je fold evidemment

La 3eme main est encore plus marginale.
Le limp reraise est une line préflop que je n'utilise jamais la trouvant donkeske. Mais j'etai fatigué en salle de presse et plein de bière..
Mon cbet est standard je trouve sur ce type de board avec très peu de draw.
Je vais pas better 3/4 du pot car si j'ai un A je ne veux pas faire partir le client. Je joue le coup comme si j'avais Ax.
Au turn il sort le 7 (carte peu menacante), qui ne rentre que deux tirage gutshot.
Par contre vu la rapidité avec laquel il me paye au flop je sais qu'il a surement quelque chose (petit A surement).
Je trouve que le turn est un bonne carte pour moi. Je check dans l'optique de C/R car s'il a un petit A il va fodler 90% des cas (sauf tomber sur une calling station).

Je trouve que je représente A7, AhGKh, voir brelan.

=>Laboulle : si j'avais un brelan contre un joueur qui est capable de call flop et lead turn sur un check il est tout a fait possible que je check turn avec un monstre. Je suis assez tricky oop
La cote n'est pas faramineuse je trouve. Sur que si il a un gros tirage il va pas lacher mais :

-il m'aurait payé avec quelle main suceptible au flop? Je ne vois uere que 79
-a ce moment la j'aurais peut-être la meilleur main s'il n'a qu'un draw.

Par contre je suis sur de lui faire folder tous ses A, voir eventuellement 86 si c'est un joueur qui réflechit.

Mon pattern représente soit un gros bluff (ou semi bluff), soit un jeu max. Pas sur qu'avec bottom two pair il prenne le risque de se retrouver quasiment drawing dead si jeu max et une cote en carte de seulement 2-1 si je suis en semi bluff.

ps: je fais des C/R all ins avec air ou jeux max, pas qu'en bluff.
ps2: j'espere que je me suis aps trop embrouillé

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20 Avr 2008 19:28 #9 par argenton
Réponse de argenton sur le sujet Que pensez vous de ces 3 coups. Rate my line
Pour la première: Ici les Ax sont assez marginal dans la range d'un joueur qui 2nd barrel a la NL25, après la 25 de PS est surement plus aggro que la 25 d'everest royaume de la passivité.

Sur la deuxième si il float beaucoup je préfère un 2nd barrel avec air qu'un c/r. Dépend de vilain surtout si c'est une calling station. c'est un board qui frappe beaucoup plus sa range que la tienne mais si il te float beaucoup depuis le début, il doit s'attendre a se faire piéger a un moment et le c/r fait alors plus peur.
Mais cela reste un spot vraiment marginal en équité pour de la NL25

Pour la troisième
Excepté le limp reraise, c'est standard. Il est vrai que sur un flop dry avec un As, un Cbet d'1/2 pot est suffisant. Si grosse calling station passif, le call turn est peut plus optimal.

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