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Topic-icon Classement après tournoi anniversaire

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22 Jan 2020 17:05 #1 par Buse
Classement après tournoi anniversaire a été créé par Buse
La compétition a eu beaucoup de succés. 15 head's up auront été joués lors du tournoi anniversaire. Au total ce sont 19 membres qui auront participé à ce championnat, soit une large majorité. La plupart ont joués leurs deux tickets.
Fichier attaché :


Fightstyle s'est illustré. Après avoir remporté la compétition 2019 face à Buse, il multiplie les parties et sera le premier à réaliser le 3 à la suite, synonyme d'une place en finale au dépend de Lorenzo.
Marabouteur, Pizzolato et Dissdeder sont encore en course après avoir remporté tous trois, deux HU consécutifs.

Fichier attaché :

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La deuxième demi-finale aura lieu au plus tard au moment de la bulle de la table finale à 6 joueurs.
Sont prioritaires pour jouer cette demi-finale, dans l'ordre :
1- Marabouteur
2- Pizzolato
3- Dissdeder
4- Les vainqueurs d'un HU de niveau 1 par ordre de démarrage de leur HU.

A noter :
> Tous les joueurs ayant atteint le niveau 2 seront crédités de 100 PMH, à l'exception des finalistes qui eux joueront pour un ticket à 80€.
> Les tickets (Niv.0 ou Niv.1) doivent être joués avant que la deuxième demi-finale ne soit déterminée.
> Une fois la demi-finale déterminée, les joueurs encore en course (Niv.1 ou Niv.2) et le perdant de la finale pourront s'affronter pour gagner 50 PMH à chaque élimination (une partie par manche).

Tout cela sous couvert de la validation par Nico...
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22 Jan 2020 18:55 #2 par Horse winner
Réponse de Horse winner sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Désolé, mais comme d'habitude j'ai du mal avec les règles imposées par Buse pour les tournois qu'il organise. Rien n'est clair, chacun joue avec celui qui veut, je vois que Fight style est déjà qualifié alors qu'il a été battu au moins une fois par Jejecent, Donc pas clair tout ça,.. D'ici là que buse soit en finale, suite à un changement de règle, ce ne m'étonnerai pas du tout, je prierai au président d'avoir un regard sur ce tournoi, pour éviter des désagréments comme l'année dernière.
Je dis ça, je dis rien... Mais à voir, merci.
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22 Jan 2020 21:07 - 22 Jan 2020 21:10 #3 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Désolé aussi mais avant d'émettre une critique il faut prendre le temps de lire le règlement, tout comme le forum, les mails... J'ai des multitudes de preuves que beaucoup lisent en travers ou pas du tout. Pour rappel le règlement est ici : marseilleholdem.fr/index.php/forum/chall...de-la-competition-hu

Tu verras que tous les joueurs ont 2 chances de se qualifier donc en perdre une n'est pas éliminatoire. Fightstyle a gagné ses 3 HU suivants donc il est qualifié comme prévu par le règlement. Il y a 3 autre joueurs qui peuvent se qualifier en priorité, Buse les a cités et il n'en fait pas parti.

Par contre, sous entendre que Buse pourrait librement changer les règles à son profit est offensant pour lui mais aussi pour tout le CA qui valide les règles et garantit l'équité pour tous nos membres. Pour faire court, c'est offensant pour tous ceux qui s'investissent pour que le club tourne, qu'il y ait des compétitions nombreuses, dotées...

Parler franchement, être compétiteur sont des qualités mais encore faut il que ce soit exprimé de façon juste ce qui est difficile par écrit sur un forum...

Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.
Dernière édition: 22 Jan 2020 21:10 par nicokent.
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23 Jan 2020 13:11 #4 par Buse
Réponse de Buse sur le sujet Classement après tournoi anniversaire

Horse winner écrit: Désolé, mais comme d'habitude j'ai du mal avec les règles imposées par Buse pour les tournois qu'il organise. Rien n'est clair, chacun joue avec celui qui veut, je vois que Fight style est déjà qualifié alors qu'il a été battu au moins une fois par Jejecent, Donc pas clair tout ça,.. D'ici là que buse soit en finale, suite à un changement de règle, ce ne m'étonnerai pas du tout, je prierai au président d'avoir un regard sur ce tournoi, pour éviter des désagréments comme l'année dernière.
Je dis ça, je dis rien... Mais à voir, merci.

Cet homme est fou :silly: :blink: :silly: !

Pour les deux remarques faites concernant l'organisation :
> les appariements sont libres pour pouvoir trouver rapidement un adversaire,
> les joueurs ont deux chances pour ne pas les faire sortir trop vite de la compétition et, accessoirement, réduire la variance.
Le règlement me semble clair, si tu vois des choses à y préciser ou à améliorer, je suis à l'écoute.

Concernant l'accusation de triche (modification des règles dans mon propre intérêt), ce ne sont pas des déclarations que l'on peut jeter en l'air sans fondement. Quelle règle ai-je ajouté qui te semble indue ? On peut en discuter et éventuellement y remédier...

S'investir dans l'associatif est une démarche altruiste. C'est donner de son temps pour les autres. Lorsque je vois un membre m'accuser de triche, je me dis... il y a une grande incompréhension. Dans le fond, OK, tu peux demander des précisions sur le pourquoi d'une règle. Mais de là à accuser l'organisateur de vouloir truquer le jeu... Au delà d'être irrespectueux, je pense que c'est mal connaître nos motivations à Nico, moi et les autres membres du staff.

Enfin, organiser des compétitions, ça demande du taff. Prévoir comment ça va se passer. Et, à l'usage, beaucoup de choses ne correspondent pas aux prévisions. La deuxième année on améliore... Ma vision d'organisateur est que cette année la compétition se déroule très bien, maintenant si les membres ont à redire, je suis à l'écoute...
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23 Jan 2020 19:50 #5 par Horse winner
Réponse de Horse winner sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Ok les gars, je vois que je suis mal compris, je respecte votre travail pour le club, mais je vous rappelle que Buse avait dit que le tournoi HU, de l'année précédente, était entériné et que le ticket à 80 euros, n'était plus à gagner...
Heureusement que Fight Style et quelques autres ont demandé des comptes...
Tu te rappelle Buse?, Il y avait plusieurs témoins ce jour là, d'ou la réclamation auprès de Nico et qui à imposé de jouer cette finale, cette année.
L'autre jour Buse à dit qu'il fallait gagner 2 fois au niveau 0 pour accéder au niveau 1, j'ai gagné un niveau 0, si j'en gagne un autre, j’accède au niveau 1 et si je gagne mon niveau1, je suis finaliste, (3 HU de gagnés), si j'ai bien compris les règles...
D'autre part le tournoi bankeroll, de l'année dernière ou encore une fois les règles ont changé tout au long de cette journée et que Buse s'est empressé d'écourter la fin de ce tournoi, alors qu'il était largement cheap leader, afin de pouvoir gagner des tickets...
Et c'est quoi ce rachat des jetons contre les tickets ??? Buse à tout prit et laissé des miettes aux autres...( il aurait mieux valut récompenser le premier, 250 e, le deuxième, 150, le troisième 100 et ainsi de suite...)
Je pense que vous devez faire des règles claires et compréhensibles pour des mecs comme moi qui ne savent pas lire et aussi écouter et prendre en compte les remarques que l'on fait, pour le bien de tous et de l'ambiance au sein du club.
Je trouve aussi qu'il y a trop d'écart de récompense entre le premier et les suivants (Ex:
le premier gagne 500e, alors que le 4e ou 5e gagne un tee shirt...( A revoir aussi )
Je pense qu'il faut mieux répartir ces lots, plus il y a de gagnants, plus les gens sont contents et ils reviennent et continuent à faire vivre le club.(ça évitera des augmentations d’adhésion et de repas..)
Voici les quelques constatations que je vous demanderai d'étudier, merci.
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23 Jan 2020 19:57 #6 par Horse winner
Réponse de Horse winner sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
J'ai omis encore un autre détail, celui qui ne fait que des tables finales en championnat, n'à pas le droit de participer au HU... C'est gonflé, non???
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24 Jan 2020 22:03 #7 par Buse
Réponse de Buse sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Lu
J y répondrai lundi.
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25 Jan 2020 00:48 - 25 Jan 2020 08:37 #8 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Oulala...ça fight sur le forum

Le HU

Je pense que tu as mal compris Horsewinner.

Le HU fonctionne en STEP : c'est à dire qu'il te faut gagner une manche pour passer au STEP suivant. Tu commences à 0, si tu gagnes tu passes au step 1, si tu gagnes tu passes au step 2 et à chaque fois tu joues contre quelqu'un qui est au même STEP que toi.

Tu as deux tickets au départ : Tu commences avec un ticket.....Si tu perds pendant ta progression, tu tombes en bas de l’échelle (STEP 0) et tu dois tout recommencer....à la condition qu'il te reste encore un ticket.....sinon tant pis, tu es éliminé de la compétition.

Fightstyle à perdu....recommencé....gagné les 3 HU suivant et est en finale.....c'est normal. Non seulement c'est un bon joueur mais en plus un putain de chattard :laugh: :woohoo: du coup pas étonnant qu'il soit encore en finale :P

Les deux 1ers qui atteignent la finale la jouent.

On doit finir avant la manche 4 sinon on ne peut plus la rejoindre.

Tout ne me plait pas, mais c'était la règle au départ, donc je ne vais pas raler maintenant....je proposerais mes améliorations l'an prochain.

Le HU de l'an dernier :

Quand Fightstyle m'a dit que la finale de l'an dernier n'avait pas été jouée ( il y a de cela 2 ou 3 mois), je lui ai dit d'en parler à Nico ou à Buse...et d'insister. Je pensais que le ticket avait été refondu dans les dotations de cette année...au final, vous en avez discuté (j'ai pas suivi la discussion et je ne connais pas l'histoire) et la finale a été jouée....ce qui me réjouit.... Donc tout est rentré dans l'ordre par la discusion. Ça ne m'étonne pas de Nico ou de Buse....y a peut-être eut précipitation ou malentendu de leur part, mais de là a dire que c'est pour garder un ticket à 80€ faut pas non plus paranoïer :pinch:

Le challenge Bankroll de l'an dernier

Tu sous entend que l'an dernier il y a eu magouille :blink: ....a l'insu de mon plein grés alors :silly: Je suis parti avec un petit stack me semble-t-il, j'ai joué toute la journée et suis arrivé en TF ou j'ai fait la bulle (à cause d'un Bad Beat de m..... oui, je sais tout le monde s'en fout, mais ça me fait plaisir de chouiner ;) )
Je n'ai pas vu de magouille....on veut simuler du Cash, tout en respectant la loi (je le rappelle car on l'oublie souvent.....le Cash est interdit dans les clubs associatifs) donc il est normal que l'on mette en place certaines règles, pour se rapprocher de ce qu'est le cash même si on joue des jetons en plastique...d'ou :

- le fait de parler et de convertir tout en PMH,
- Les stacks maximaux pour l'entrée à la table,
- Le fait de se Broke...et de ne plus pouvoir jouer
- Les tables de différents niveaux de Blindes...et le fait qu'on t'oblige à changer de table...sinon on se ferait défoncer par tout ceux qui ont des stacks énormes.


Et aussi le fait qu'en finale a un moment il a fallu mettre fin à la TF (Avec l'histoire du 3ème As du paquet....ou un truc dans le genre qui définit aléatoirement le moment ou la partie va se finir).....sinon, avec des blindes qui n'augmentent pas et l'enjeux, tu peux jouer toute la nuit....personne ne vas se broke.

Au final, Les PMH représentant de l'argent (toujours pour simuler le plus le CG)....plus tu en as gagné sur l’épreuve, plus tu peux acheter de lots....mais je n'ai rien contre le fait de changer la rêgle l'an prochain, si elle semble trop compliquée à certains.

Et je te rappelle aussi que, contrairement à ce que tu dis, ceux qui font des TF sur les manches se voient attribués des PMH et peuvent jouer le jour réservé à la finale CG... ils ne sont nullement exclus ou alors, j'ai raté un truc :blink:

Tout n'est pas rose, mais je sais que Buse fait de son mieux pour que cette compétition se passe bien et que l'on s'amuse .... le challenge CG c'est son bébé :P (pas vrai mathieu ;))
Il nous demande tous les ans si cela nous a plut, et ce que l'on peut améliorer.

Peut-être que certaines règles sont trop complexes surtout pour la finale. Comme lui c'est un cerveau lui les piges....et nous moins :woohoo: du coup, on a peut-être l'impression qu'il fait un peu ce qu'il veut :lol: , mais il n'y a aucune mauvaise intention derrière je peut te l'assurer.

Pour finir, et ça c'est moins rose, je me permet tout de même de dire que je trouve regrettable que tu traites certains membres de tricheurs.....sachant ce que représentent les tricheurs au poker, c'est donc pour moi une insulte.

C'est la deuxième fois que tu le fais :angry: .....la 1ère fois tu avais sous-entendu que Nico faisait du favoritisme a mon égard pour l'inscription à l'étape live de TEXAPOKER (qu'au final je n'ai pas joué pour les raisons que tu sais)....alors qu'en fait il avait raté le post (ce que je comprends et je ne lui en veut nullement )ou je lui demandais de m'inscrire le vendredi plutot que le samedi....il n'a fait que rattraper "sa modeste erreur" .

Les membres du CA se donnent à fond pour que le club vive et je peux te dire que ce n'est pas rien.....Organiser les réunions, négocier les partenariats, envoyer les newsletter, faire le lien avec Wina pour l'inscription aux différentes compétitions, publier les classements, faire les courses, préparer la salle, faire les lien avec le CNEC......etc...etc...et je m’arrête. Mais c'est ça le poker associatif. On est pas un cercle ou un casino....toi et moi sommes des adhérents de l'association, pas des clients.....la cotisation que l'on paie tous les ans ne permet pas tout, ne l'oublie pas.

On peut ne pas être d'accord avec les règles ou certaines décision du CA, mais alors on en discute....sans dénigrer ou insulter ceux qui font le boulot "pour pas un clou" pour que nous nous puissions continuer jouer dans la bonne humeur....

C'est cet esprit qui fait la beauté du poker associatif alors par pitié, faisons tout pour le maintenir ;)

Je suis prêt a discuter de tout ça en direct avec toi lors de la prochaine manche.

Bonne soirée à toi.:)

Pseudo Wina : LupoMassilia
Pseudo PS : MC_Ciliano
Dernière édition: 25 Jan 2020 08:37 par Lupo.
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27 Jan 2020 18:12 #9 par Horse winner
Réponse de Horse winner sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Ok et merci Lupo, c'est plus clair maintenant,mais je n'ai jamais traité quelqu'un de tricheur, je n'ai pas compris les règles de Buse...
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27 Jan 2020 20:24 - 28 Jan 2020 13:13 #10 par Buse
Réponse de Buse sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Bonsoir Horsewinner

Merci d'avoir précisé ta pensée.
La réponse qui suit m'est personnelle, n'engage que moi et ne reflète que mon propre avis. :whistle:

Tout d'abord c'est surprenant pour moi d'avoir ce genre de remise en cause ici.
J'ai parfois demandé l'avis des membres dans des posts dédiés ("retour d'expérience"), il y a les assemblées générales qui sont également l'occasion de s'exprimer, je suppose que tu as mon 06 et à chaque manche tu me dis bonjour avec un grand sourire... du coup je ne comprends pas pourquoi tu m'accuses ici et maintenant. Et encore faudrait-il savoir de quoi... y a-t-il un réel fondement ou sont-ce des procés d'intentions sans réel objet ?
Bref, ça m'oblige à y consacrer du temps, et contrairement à nos ministres je ne suis pas payé à ça. (bon ok, on avait dit pas la politique :P )


Tout d'abord merci à Lupo qui a déja bien débroussaillé, mais je vais quand même faire ma réponse.

Horse winner écrit: je vous rappelle que Buse avait dit que le tournoi HU, de l'année précédente, était entériné et que le ticket à 80 euros, n'était plus à gagner...

Je ne me souviens pas avoir fait de déclaration "officielle" mais oui effectivement j'avais considéré que la finale n'ayant pas été joué dans les temps (voir règlement), ce n'était plus d'actualité. Nico m'a finalement demandé de la jouer pour respecter la dotation, nous l'avons donc joué.
Il me semble que ce point ne regarde que Nico, Fightstyle et moi, mais chacun reste libre de se faire une opinion.

Horse winner écrit: Buse à dit qu'il fallait gagner 2 fois au niveau 0 pour accéder au niveau 1

Est-ce que d'autres personnes ont compris comme toi ? Je sais que tu as déja joué des tourois par étapes sur wina, donc...

Horse winner écrit: le tournoi bankeroll [..] les règles ont changé tout au long de cette journée

Je n'ai pas souvenir qu'aucune règle ait changé durant la journée (a minima précise quelle est la règle qui a changé).

Horse winner écrit: Buse s'est empressé d'écourter la fin de ce tournoi

Autant que je sache, la fin du tournoi a eu lieu conformément au programme établi.

Horse winner écrit: afin de pouvoir gagner des tickets...

Ca c'est un procés d'intention.

Horse winner écrit: c'est quoi ce rachat des jetons contre les tickets [...] premier [...] deuxième [...] troisième

C'est du cash game, il n'y a pas de notion de rang, tu échanges tes jetons contre une valeur (ici des tickets). Nous insistons à chaque fois dessus : ça n'est pas un tournoi.

Horse winner écrit: Buse à tout prit

Honnêtement, j'aurais bien aimé mais je ne me souviens pas que ça ait été le cas. (il me semble qu'il y a eu effectivement 3 payés, comme tu "l'aurais souhaité" mais à vérifier)

Horse winner écrit: Je pense que vous devez faire des règles claires et compréhensibles

Là, je suis d'accord avec toi, et chaque année je cherche à simplifier les règles à l'instar du règlement HU actuel qui me semble assez réussi.

Horse winner écrit: le premier gagne 500e, alors que le 4e ou 5e gagne un tee shirt...

Sauf erreur de ma part, je crois que ton propos est faux. En tout cas, sur le championnat live c'est 4 payés et non 3.

Horse winner écrit: plus il y a de gagnants, plus les gens sont contents et ils reviennent et continuent à faire vivre le club.

Nico, on va organiser une pêche au canards ! (désolé, je m'étais dit, il faut pas troller, mais j'ai eu un week-end pénible alors...)
Bon, il me semble que c'est 4 payés sur le live, 3 sur le cash plus l'online (2 wina live, des tickets à 100 et autres, 2 WCT, des prix spéciaux sur les MTT et SnG...). Ca fait déjà 13 tickets à 100 et plus !
Après ça reste une (des) compétition(s), c'est sensé être les premiers qui gagnent...

Horse winner écrit: les quelques constatations que je vous demanderai d'étudier

On dira que je pinaille sur la forme,
Edit de nico : cette question là s'adresse à tout le CA, et la réponse que tu as faite Buse peut se dire en ton nom et en live mais certainement pas être écrite sur le forum

J'aime pas trop l'expression "esprit club" (je crois pas aux fantômes), mais sur le fond je crois qu'on est d'accord : chacun amène au club quelque chose, ne serait-ce que sa bonne humeur, sa capacité à échanger, parfois participer aux tâches liées à l'orga... les gars qui sont là pour prendre, en général ils ne restent pas.
Nous sommes une "association", nous partageons une passion. Restons ouverts, à l'écoute, chacun a le droit de s'exprimer...
Horsewinner, j'ai encore des choses à te dire, mais j'éviterai de le faire sur un forum public.
Dernière édition: 28 Jan 2020 13:13 par nicokent.
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28 Jan 2020 13:22 #11 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Classement après tournoi anniversaire
Du coup je réponds aux constations de Horsewinner qu'il nous demande d'étudier :

C'est exactement ce qu'on fait chaque année en AG. On expose des faits, des soucis ou des problèmes et on écoute les solutions proposées par les membres avant même d'apporter nos propositions.
Ce n'est qu'ensuite, quand on a toutes les solutions proposées et du moment qu'elles soient faisables qu'on soumet au vote et ce sont les membres qui décident. C'est exactement ce qui s'est passé pour les modifications d'adhésion, les prix des repas et plus anciennement pour la dotation. On a un budget, comme Buse l'a écrit je trouve qu'il est quand même pas mal réparti avec toutes les compétitions qui sont dotées et en fonction de ça on avait posé la question aux membres s'ils préféraient beaucoup de petits lots ou moins de lots mais qui font plus rêver.
Les membres ont choisi avec si je me souviens bien un argument essentiel : un 80€ on peut se le payer, un 400, c'est plus compliqué.

Donc pour clore cette discussion que je vais verrouiller et qu'on pourra continuer en live, le CA se réuni plusieurs fois par an, il suit avant tout des décisions prises en AG par le vote des membres et il essaie de faire au mieux pour mettre en place les choses, que ce soit dans les règlements, l'organisation...

Le Poker est un sport.
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