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26 Jan 2012 12:49 - 26 Jan 2012 12:49 #1 par xxxJudaxxx
AQ de SB VS Raise UTG ? a été créé par xxxJudaxxx
Vilain est 30/10 af 1.5 sur 21 Hands donc c'est pas trop à tenir compte mais il est plutot actif et assez loose en ce debut de SNG

J'ai encore des doutes sur comment jouer AQ OOP Face à un Open raise en Debut de parole


Holdem no limit Tournament (4,50€ + 0,50€)
Winamax Poker - 7 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - ch4ch4 (2790) - M:47
UTG+1 - enfoutoi (1680) - M:28
MP - psycologique (1675) - M:28
CO - l80j (2182) - M:36
BTN - patgag03 (2090) - M:35
SB - Hero (1505) - M:25
BB - Franz1317 (3078) - M:51

Blinds: 20/40

Preflop: (60, 7 players) Hero is SB with a_h q_s
ch4ch4 raises to 160, 4 folds, Hero ????

Action ?

Call ? Pourquoi ?
Raise Pourquoi combien ? Plan au flop ?
Fold ?

Discuss ty ;)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".
Dernière édition: 26 Jan 2012 12:49 par xxxJudaxxx.

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26 Jan 2012 13:14 - 26 Jan 2012 15:35 #2 par ilcavaliere
Réponse de ilcavaliere sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Édit
Dernière édition: 26 Jan 2012 15:35 par ilcavaliere.

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26 Jan 2012 13:47 #3 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
ilcavaliere écrit:

Tout y est. Y'a même pas de discussion à avoir


Ce qui est si évident pour toi ne l'ai peut être pas pour les autres.
Tu peux développer stp ?

Pourquoi push pour toi > 3Bet fold ou 3Bet / call ?

ty ;)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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26 Jan 2012 15:31 #4 par ilcavaliere
Réponse de ilcavaliere sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Les décisions doivent être prise par les autres, pas par toi.

Regarde la vidéo d Arnaud mattern. À partir du 3ème
Niveau, voir moins si les stacks des autres ont montes: push tout au dessus d AJs.

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26 Jan 2012 15:32 #5 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Au risque d'en choquer certain, c'est un fold pour moi :blush:

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26 Jan 2012 15:37 #6 par ilcavaliere
Réponse de ilcavaliere sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Result oriented mdrr. Tu sais bien qu'il poste un coup qu'il perd. Lool

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26 Jan 2012 15:39 #7 par ilcavaliere
Réponse de ilcavaliere sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Dans un SNG 5e c'est grave de fold AQ face à une relance. Tu te feras tellement de fois snap par aj at 55+ que ev++++++++.

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26 Jan 2012 15:42 #8 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
copyday écrit:

Au risque d'en choquer certain, c'est un fold pour moi :blush:


Ton raisonnement ?

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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26 Jan 2012 15:44 #9 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
ilcavaliere écrit:

Les décisions doivent être prise par les autres, pas par toi. .

C'est un peux simpliste ca en gros n'ai pas le mal de tête donne le à l'autre ... :)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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26 Jan 2012 15:47 #10 par ilcavaliere
Réponse de ilcavaliere sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Malheureusement à ces limites les SNG se résument à ça. Tu te poses peut être trop de questions à ces limites. 3bet fold ils connaissent pas etc. Fold to 3 bet non plus. Avec AQ à ces limites, je jette 0/100 sngs. ( apart boîte paye 2 fois, tu m'a compris)

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26 Jan 2012 16:47 #11 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
ilcavaliere écrit:

Malheureusement à ces limites les SNG se résument à ça. Tu te poses peut être trop de questions à ces limites. 3bet fold ils connaissent pas etc. Fold to 3 bet non plus. Avec AQ à ces limites, je jette 0/100 sngs. ( apart boîte paye 2 fois, tu m'a compris)


C'est vraie suis ok avec toi.

D'autres Avis ?

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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26 Jan 2012 19:07 #12 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Pas lu la réponse d'il cavalière :

Suis très emmerdé sur ce type de main...J'aime pas joué hors de position, AQ est trop fort pour ne pas la jouer, j'ai pas envie de raiser pour presqu'1/4 de mon stack (autant push dans ce cas ) et il raise UTG (donc on peut soupçonner une main véritable)...putain pourquoi je joue à ce jeu moi :laugh:

Le push est une option.

Je crois que je préfère call et j'avise sur le Flop (Je CBet ce qui peut l'être).

Pseudo Wina : LupoMassilia
Pseudo PS : MC_Ciliano

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26 Jan 2012 19:51 #13 par Aegnor13
Réponse de Aegnor13 sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Elle est emmerdante, uniquement parce que tu n'as pas la position et la BB a parlé derrière, les notions de 3 bet comme le signal stéphane ne sont pas dans les standards de ce genre de limite (voire plus haut d'ailleurs !).

Action ? Fold > 3bet > Push

Call ? Cette option est horrible, mais au vu du stack de vilain, un 3 bet ne le fera ni fuir, ni faire passer sa range d'ouverture. Pourquoi ? Pour essayer de garder le pot petit préflop, et avisé flop.

Raise Pourquoi combien ? Je préfère 3 bet pour l'isoler (il reste la BB à parler), d'à peu près 350,il me reste 1155 si vilain juste call IP, les blinds sont basses (20/40), pas la joie, mais de quoi trouver un spot pour push si j'ai pas pris le coup.

Si vilain push sur le 3bet, au mieux on est en flip, au pire va falloir chatter.

Le push préflop est un poil prématuré, mais une option viable.

Plan au flop ? Si 3 better pf, go broke sur un A ou une Q.


Fold ? La plus sage et weak décision, mais franchement ça me gonfle de jeter ce genre de main :)

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27 Jan 2012 09:17 #14 par Soleil007
Réponse de Soleil007 sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
xxxJudaxxx écrit:

Vilain est 30/10 af 1.5 sur 21 Hands donc c'est pas trop à tenir compte mais il est plutot actif et assez loose en ce debut de SNG

J'ai encore des doutes sur comment jouer AQ OOP Face à un Open raise en Debut de parole


Holdem no limit Tournament (4,50€ + 0,50€)
Winamax Poker - 7 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - ch4ch4 (2790) - M:47
UTG+1 - enfoutoi (1680) - M:28
MP - psycologique (1675) - M:28
CO - l80j (2182) - M:36
BTN - patgag03 (2090) - M:35
SB - Hero (1505) - M:25
BB - Franz1317 (3078) - M:51

Blinds: 20/40

Preflop: (60, 7 players) Hero is SB with a_h q_s
ch4ch4 raises to 160, 4 folds, Hero ????

Action ?


Discuss ty ;)


3bet classique OOP 3,5*160=560 (ça represente + de 1/3 de mon stack).

Donc push !!!

L'ART Du BLUFF (vive ma boule de cristal !!!)

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27 Jan 2012 09:54 #15 par Aegnor13
Réponse de Aegnor13 sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
3 bet ca veut pas dire obligatoirement faire 3 fois la relance :laugh:

C'est sur que si tu fais ce sizing, c'est auto push alors ^^

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27 Jan 2012 10:32 - 27 Jan 2012 10:33 #16 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet AQ de SB VS Raise UTG ?
Merci pour ton analyse détaillée.


Aegnor13 écrit:

Elle est emmerdante, uniquement parce que tu n'as pas la position


Tout à fait jouer OOP c'est toujours emmerdant et le plus dur imo au poker.


Aegnor13 écrit:

Call ? Cette option est horrible, Pourquoi ? Pour essayer de garder le pot petit préflop, et avisé flop.


Yep je proscrit le Call je vais devoir trop souvent check fold et me faire bluffer en Cbet tout le temps. De plus mettre 10% de mon stack OOP en SNG c'est pas le top.

Aegnor13 écrit:

Raise Pourquoi combien ? Je préfère 3 bet pour l'isoler (il reste la BB à parler), d'à peu près 350,il me reste 1155 si vilain juste call IP, les blinds sont basses (20/40), pas la joie, mais de quoi trouver un spot pour push si j'ai pas pris le coup.
Si vilain push sur le 3bet, au mieux on est en flip, au pire va falloir chatter..


SI je 3Bet je peux pas raise / fold autant fold preflop je perd trop de jeton.

SI je 3Bet / Call je ne connais pas ca range et 4Bet vu au peu de mains jouées pour l'instant donc je lui donnerais du crédit genre JJ+ AQ+ et la je suis tres mal.

Si je 3 Bet et que vilain just call je suis autant dans la merde car j'ai fais grossir le pot et je vais rater le flop 2 fois sur 3 et je vais devoir Cbet pas mal de flop avec Air.

Le 3Bet me fait chier en fait :silly:


Aegnor13 écrit:

Le push préflop est un poil prématuré, mais une option viable...


Voila un mon souci c'est Imo un poils trop tot pour tout mettre au milieu mais d'un autre coté j'ai de la FE un main pas mauvaise et je peux induire un call de vilain plus light genre 55+ AT+ que si je 3Bet et qu'il 4Bet AI ca range comportera moins de main marginale surrement TT+ AQ+


Aegnor13 écrit:

Fold ? La plus sage et weak décision, mais franchement ça me gonfle de jeter ce genre de main :)


C'est exactement ca et je pense que c'est le move qu'il fallait faire en debut de SNG un bon fold to weak j'ai pas Wizzard mais je serais curieux de savoir ce qu'il préconise mais pareil que toi je suis pas arrivé à jetter AQ :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


J'ai donc PUSH et vilain Instant call KK pas de miracle.

J'ai eu un doute sur le push mais je pense quand même que c'est assez clos entre push or fold les 2 doivent être correct imo en SNG

Merci pour les réponses.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".
Dernière édition: 27 Jan 2012 10:33 par xxxJudaxxx.

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