Value or level @ Main Event

Salut les gars,

bon je poste une hand en bois d'arbre histoire de faire vivre la section.

Je suis sur le main event, avec une image tres bonne mais dégradée depuis quelques minutes par un over bet qui ne veut rien dire (bon jai rien, et je veux le faire foldé, ca a reussi)

Vilain est un joueur ABC avec pas mal de leaks detecté, ce level pas mal a mon gout call hyper marginaux etc...

vient cette main :

Winamax Poker - Tournament "MAIN EVENT" buyIn: 138€ + 12€ level: 5 - HandId: #85164240792453177-80-1332106066 - Holdem no limit (30/200/400) - 2012/03/18 22:27:46 UTC
Table: 'MAIN EVENT(19828845)#056' 9-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: sAArdine (50847)
Seat 2: KEP12 (39827)
Seat 3: 1664THB (39880)
Seat 4: BotyCheck (44162)
Seat 6: badbluffer68 (14415)
Seat 7: The_Jeff_AA (12598)
Seat 8: Filoselle (10282)
Seat 9: sharkaff (18271)
*** ANTE/BLINDS ***
The_Jeff_AA posts ante 30
Filoselle posts ante 30
sAArdine posts ante 30
KEP12 posts ante 30
1664THB posts ante 30
BotyCheck posts ante 30
badbluffer68 posts ante 30
sharkaff posts ante 30
The_Jeff_AA posts small blind 200
Filoselle posts big blind 400
Dealt to sAArdine [ ]
*** PRE-FLOP ***
sharkaff folds
sAArdine raises 519 to 919
KEP12 calls 919
1664THB folds
BotyCheck folds
badbluffer68 folds
The_Jeff_AA folds
Filoselle folds

*** FLOP *** [ ]
sAArdine checks
KEP12 checks

*** TURN *** [ ][ ]
sAArdine checks
KEP12 bets 1785
sAArdine calls 1785

*** RIVER *** [ ][ ]

sAArdine ???


l'înteret ici est de savoir quoi faire river - sachant que j'avais déjà prévu mon action au flop (le reste du board m'a grandement aidé) -

On se level ici en bet river ? Sera t 'on call que par flush?
On value quelles mains suceptibles de call ?

et surtout, combien miser ?

Donkbet?
Check Raise?
Bet/Call ?
Bet/Fold ?

moi je pense que si tu bet et que tu es payer tu a perdu moi je pense que je chek

c'est quoi ton pourcentage de c-bet ? car moi je c-bet ce flop quasi 100%

pour ce qui est de la river je pense qu'il a rarement flush, si c'est un joueur ABC la seul value qu'on a c'est sur Ax (sauf AJ hein ), je pense que je check call en bluff catcher

Je retrouve plus mes stats sur la session, mais ca doit pas être enorme, car jai relativement été calme.

Allez allez, j'attends votre avis.

Un check scared et un check call en bluff catch.

Tu raises PF, tu checks TPGK,tu bet sur la flush qui rentre (ou sur l'A) et tu comptes check/call ou check/fold.

Ta ligne représente pas grand chose (celle d'en face non plus d'ailleurs).

Perso, je raise pf (standard), je cbet flop,barrel turn et check/call river.

Je trouve ta ligne hyper passive, tu aurais attaqué le flop pour représenté un AK,AQ,AJ,pp99+, et barrelé la turn, je trouverai pas ça horrible.

La tu laisses tiré toutes les mains qui te battent, bof bof.

Donkbet river ? tu seras raise par mieux, ou super lecture sur vilain qui se level.

Vu que tu veux que l'action river, check/call, mais ça me fait grandement chier sur un trip ......ou t'as perdu de la value, ou t'as perdu à la turn

Check/Call.

Soleil007 écrit:

Check/Call.

+1

C'est ton parti pris "ligne passive" qui l'oblige imo

+1 avec tout le monde
Cbet obv 100% sur ce flop d'ailleur pourquoi tu check ? pot control ? tu veux check raise ? je comprends pas le check ici ...

Vu ta ligne check call turn ok et obv check call river ta controlé ton pot.
tu peux value thin sur un Ax le seul soucy c'est si vilain raise son Ax on risque de folder la meilleure main dans se spot.

Comme marc je 2 barrel ici mais je peux trouver un check fold river car si vilain bet river ca sera rarement Ax qui va check behind imo mais plutot flush.

OK avec les avis de tout le monde, je vois, et c'est exactement ce que je veux que mon adversaire pense (ligne passive, ne represente rien)

par contre, je prends nullement la même option.

Je veux a ce moment du coup (river) ABSOLUMENT joué a contre courant, j'ai adopté une ligne passive, je veux changé de vitesse car la ligne ne représente rien.

Ici j'ai décidé de move avec un style tricky vu l'historique que j'ai posté en haut (10min av ce pot) et egalement car le move est peu utilisé donc pas compris.

le pot fait 6248 et je décide de donk-overbet 8999.

Alors pourquoi ?

Je pense avoir la river espérée et je ne dois aucunement le laisser s'en sortir ici.
La doublante du J est optimale pr moi car je passe en value sur toutes les mains qui me battaient (hormis flush) et elle ralenti également les ardeurs de vilain sur pas mal de mains qui me battent (90% de celles ci)

Par ce jeu tricky, je pense retirer le maximum de jetons avec ma main, et je ralentis TOUTES les mains qui me battent hormis AJ qui va go broke.

Flush just call.
AK-Q-T-9 just call.
pocket 44-66 a de grandes chances de just call l'over bet ou raise en value.

De ce fait (etant donné que j'ai une optique de value optimum de mes mains) je pense faire le move le plus approprié. Ds le cas ou je suis perdant, je ne perds "que" 8999, me laissant 100blinds avec une table où j'ai un edge sur les joueurs présents.


Raisonnement ok ?

ca se tient mais t'as un risque de transformer ta main en bluff quand meme car ton joueur ABC peut s'en foutre complet de ton overbet et ne même pas le remarquer.
Le meme genre de joueur ABC qui raise 10 000 se fait boiter à 18500 et fold...

"Toute ressemblance avec des personnages ayant existés n'est NULLEMENT fortuite"

+1 avec morgan, soit c'est un joueur ABC et ton overbet sera raise par flush ou full ( vu l'action, ca m etonnerait qd même) soit c'est un joueur ABC parce qu'il multitable, et la il va call ou fold.

Tu fais rentre le metagame alors que 70 % des joueurs n'y font pas attention ... Tres risque mais why not

Moi j'aimes pas du tout t'es WaWb car a chaque fois que tu seras payé vilain retournera flush et vu que A et sur le board tu ne la represente pas.

Je suis un joueur ABC ici tu me fais fold un Ax mais jamais une flush.

Avec ta ligne check call river me va tres bien si vilain veut value son A mais j'en doute si il est un poils competent car il a beaucoup de showdown value.

Je dirais plus que c'est tres spew overbet river mais suis un fish -

@ Morgan allez balance qui fait des moves de fish a MH ?

Je comprend pas que vous n'utilisez pas l'historique de l over bet quelques mains plus tôt à votre avantage ici pour value Max.

Être ABC ne veut pas dire qu'il est mauvais et ne fais attention à rien à la table.

Ps : j'ai vérifier s'il jouai sur plusieurs tables, non.

ilcavaliere écrit:

Je comprend pas que vous n'utilisez pas l'historique de l over bet quelques mains plus tôt à votre avantage ici pour value Max.

Être ABC ne veut pas dire qu'il est mauvais et ne fais attention à rien à la table.

Ps : j'ai vérifier s'il jouai sur plusieurs tables, non.

Sauf que t es pas max ici, y a quand même pas mal de main qui te batte et si ce joueur a reelement vu ton overbet plus tôt et qu'il cherche a te trap, c'est tout benef mais pour lui !

Je reste sur le check / call river.

On va value que quand on est Max ? On risque d attendre un moment ça arrive pas souvent sur une partie ...

ilcavaliere écrit:

On va value que quand on est Max ? ...

Non mais la question c'est tu value sur quoi ici en overbet que tu bats et qui va te payer ?
Un Ax ? faut vraiement que vilain se level pour payer Ax sur ton spot ......

La seule main que tu peux faire peut etre foldé c'est une petite flush et encore ......

ilcavaliere écrit:

On va value que quand on est Max ? On risque d attendre un moment ça arrive pas souvent sur une partie ...

Me fait pas dire ce que j'ai pas dit !!!!!!

Je dis juste que ta ligne passive + ton overbet ne rime à rien et si t'es payé par moins bien que trip de J, ben c'est que c'est pas un joueur ABC en face, mais Donkey Kong

J'ai mis que le joueur avait tendance à se level à faire des call marginaux, l'impression qu'il croyait qu'il allait m'avoir.

C'était bien un joueur ABC. Même HEM me le dit .

Bref, il a insta call en level avec AQ

Tout ça parce que t'avais une image dégueulasse

Nice mais vu que tu spew derrière, dommage