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Topic-icon [MTT 2€ SH] TJs en multiway

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04 Mai 2012 00:09 #1 par copyday
[MTT 2€ SH] TJs en multiway a été créé par copyday
On retrouve un de 2 vilains de la main d'avant et un autre short assez mauvais.
Cbet ou pas ?

Stacks:
UTG - niglo421 (20720)
MP - copyday (54743)
CO - caravage (14648)
BTN - papaclo (15031)
SB - Pompom27530 (54893)
BB - hot tuna (31718)

Blinds: 400/800 (+ Ante 75)

Preflop: (1650, 6 players) copyday is MP with j_d t_d
1 fold, copyday raises to 1789, caravage calls 1789, 2 folds, hot tuna calls 989

Flop: 4_s a_c a_d (6217, 3 players)
hot tuna checks, copyday ???

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04 Mai 2012 00:34 - 04 Mai 2012 00:35 #2 par o0o Sly o0o
Réponse de o0o Sly o0o sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Ouais un petit Cbet à 2700 devrait suffir à faire fold les 2 vilains s il n ont pas d As, j abandonne le coup si je suis payé surtout si c'est caravane qui paye. Sauf si 2ème carreau turn ...
Dernière édition: 04 Mai 2012 00:35 par o0o Sly o0o.

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04 Mai 2012 00:58 #3 par ilcavaliere
Réponse de ilcavaliere sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Cbet ici pour prendre pot de suite. Même si Check behind et que J sort je serai pas serein, je préfère attaqué de suite et give up si call

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04 Mai 2012 07:50 #4 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Idem on est en multiway, on a totalement miss le flop, je continu l'agression et Cbet 1/2 pot et give up turn et si on hit je control pot.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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04 Mai 2012 11:50 - 04 Mai 2012 13:44 #5 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
ilcavaliere écrit:

Cbet ici pour prendre pot de suite.

Cb ?
xxxJudaxxx écrit:

Cbet 1/2 pot ...

3100 ?
o0o Sly o0o écrit:

Ouais un petit Cbet à 2700 ...

vu le stack de caravage, vous foldez s'il raise ?
e/ En fait, si on bet 3100 et que cara push, on a 9600 à rajouter pour un pot de 22k. Et on a 30% contre une pp<T ... mais cette cote est cassée pour les fois où vilain a l'A ...
Dernière édition: 04 Mai 2012 13:44 par copyday.

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04 Mai 2012 15:07 #6 par o0o Sly o0o
Réponse de o0o Sly o0o sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
copyday écrit:

ilcavaliere écrit:

Cbet ici pour prendre pot de suite.

Cb ?
xxxJudaxxx écrit:

Cbet 1/2 pot ...

3100 ?
o0o Sly o0o écrit:

Ouais un petit Cbet à 2700 ...

vu le stack de caravage, vous foldez s'il raise ?
e/ En fait, si on bet 3100 et que cara push, on a 9600 à rajouter pour un pot de 22k. Et on a 30% contre une pp<T ... mais cette cote est cassée pour les fois où vilain a l'A ...


moi j'ai 10k à rajouter en cas de push de cara :) et malgres la cote je trouve ça hyper spewy de call sa boite, j'ai perdu que 4k et je suis encore bien dans le tournoi, donc je fold sur sa boite.

La seule fois ou je vais au showdown dans cette main, c'est si cara call que tuna fold et qu'un carreau (sauf le 4) apparaisse turn, dans ce cas là je mets Cara à tapis. s'il a l'A j'ai encore 15% de lui faire une horreure, s'il a une pp < 99 j'ai 40% mais il foldera souvent cette paire...

PS: en ecrivain le second paragraphe je me rend compte que c'est tout autant spewy de boiter la turn ... Donc qu'en gros, le coup doit être abandonné quelques soit la turn.

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04 Mai 2012 15:19 #7 par ilcavaliere
Réponse de ilcavaliere sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Clearly un give up si ça call flop. Any cards turn jauto fold

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04 Mai 2012 19:06 - 04 Mai 2012 19:51 #8 par cobra13013
Réponse de cobra13013 sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Et pourquoi pas give up dès le flop après réflexion?
C'est vrai que d'arracher le coup sur un c.bet c'est tentant(mon premier reflex aussi) mais est-ce-qu'on peut pas se dire aussi qu'il y aura d'autres occases et qu'on va pas arracher forcément non plus tous les pots où l'on est le pfr sur un board raté.
On relance au c.o et on c.bet sur AA4 on représente pas trop l'as normalement, p.e plus une pocket?

En h.u obv c.bet ou dans ce spot avec la position.
Là on est en multiway, 2 joueurs à parler encore dont un short, entre les deux c'est pas trop une position confortable je trouve.
Le c.bet est tellement classique aussi ici sur doublante que ça peut-être exploitable même sur un field comme ça.
Je trouve un check/fold ici et avise si je vois la turn gratuite.
Bien sûr on se doit de prendre de la dead money assez souvent mais p.e pas tout le temps.
Vous allez me dire tu laisses le joueur en position profiter de ta relance prflop et prendre tranquillement le pot... Oui mais ça se passera pas tjs comme ça :)
Vous en pensez quoi?

ps: pour l'action turn, un check flop bet turn représente plus de force notamment l'as pour arracher le pot mais on aura le même problème en plus du risque qu'un joueur ait fait dp
Un éventuel J ou carreau c'est toujours dangereux mais plus intéressant dejà pour ouvrir.
Dernière édition: 04 Mai 2012 19:51 par cobra13013.

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04 Mai 2012 19:36 - 04 Mai 2012 19:39 #9 par cobra13013
Réponse de cobra13013 sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
En fait j'ouvre pas turn non plus sur J...
Devrait plus trop y avoir de value sur pocket car devrait plus y avoir pocket chez eux du tout sauf full... Plutôt check call pour showdown gratuit river, River si 2eme barrel je fold car ce sera clairement de la value sur mon J.

Un carreau je bet turn en semi-bluff pour arracher le pot, et si je suis call et que la couleur rentre river j’espère un check check, le check/call est envisageable car il y a de la value sur trip malgré le risque de full, donc pas obvious non plus.

C'est très passif mais c'est dû à la texture du board et la position post flop, ce n'est que mon avis aussi...
Non?
++
Dernière édition: 04 Mai 2012 19:39 par cobra13013.

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04 Mai 2012 22:30 #10 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
@cobra tu laisses le joueur en position profiter de ta relance prflop et prendre tranquillement le pot...

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05 Mai 2012 12:44 #11 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Bon ben j'ai décidé de cbet !
Face à 2 joueurs ça montre bcp de force, de toute façon avec un A je cbet et j'ai trouvé que le board s'y prêtait (très sec et avec 2A, peu de chance qu'un des vilains en ait un).

Pour le montant, je me suis dit qu'il n'y avait pas besoin de faire cher ; en plus, caravage est short et je veux que ça me coûte le minimum si ça se passe mal ^^

Stacks:
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CO - caravage (14648)
BTN - papaclo (15031)
SB - Pompom27530 (54893)
BB - hot tuna (31718)

Blinds: 400/800 (+ Ante 75)

Preflop: (1650, 6 players) copyday is MP with j_d t_d
1 fold, copyday raises to 1789, caravage calls 1789, 2 folds, hot tuna calls 989

Flop: 4_s a_c a_d (6217, 3 players)
hot tuna checks, copyday bets 2345, caravage calls 2345, hot tuna folds

Ici, visiblement je me suis trompé et la petite mise n'a pas suffit pour faire fold les 2. Caravage peut donc m'avoir floaté avec presque tout son range : broadway, SC, petite pp ... et bien sur un A.

Turn: 4_c (10907, 2 players)
copyday checks, caravage checks

Sur cette turn, je décide donc de give up. Le pot fait 11k soit le stack de vilain. On aurait peut être pu shove pour arracher. Vilain check.

River: 8_c (10907, 2 players)
copyday ???

Action river ? obv c/f ? c/r si vilain bet tout petit ? blockbet ? shove ?

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05 Mai 2012 20:08 - 05 Mai 2012 20:09 #12 par cobra13013
Réponse de cobra13013 sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway

Caravage peut donc m'avoir floaté avec presque tout son range : broadway, SC, petite pp ... et bien sur un A.

Je ne pense pas qu'il ait la profondeur pour ça mais on voit de tout.
imo aussi:

broadway, SC

On aurait peut être pu shove pour arracher

Doublante du 4... S'il paie flop y'a de grande chance qu'il paie turn normalement.
Situation de commit et une turn qui ne change rien, mais on voit de tout.

River et ben tu as tjs rien, et tu seras tjs payé je pense sauf air en face mais qui aurait payé quand même le flop? Donc peu probable.
Surement qu'il folderait broadway mais je le mets pas la dessus perso.
Mais on voit de tout :)
Dernière édition: 05 Mai 2012 20:09 par cobra13013.

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05 Mai 2012 20:15 #13 par cobra13013
Réponse de cobra13013 sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Aussi, petite pocket aurait du raise all in flop.
Son call ressemblerait plus à un A.
Mais bon, curieux de savoir sa main...

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05 Mai 2012 20:18 #14 par copyday
Réponse de copyday sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
cobra13013 écrit:

Mais bon, curieux de savoir sa main...

Je m'en suis occupé
Attention : Spoiler ! [ Cliquer pour agrandir ]

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05 Mai 2012 20:21 #15 par cobra13013
Réponse de cobra13013 sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
C'est une main descente :)

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05 Mai 2012 20:46 #16 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet [MTT 2€ SH] TJs en multiway
Shove est drôle ;)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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