[MTT Master Paca] Value River ... Ou pas ?

Yop,

Ca fait plusieurs fois qu'en live je me retrouve dans cette situation à savoir si je dois valuer river ou pas.

Situation c'est le debut du field aucune info sur vilain.
J'ai grind quelques pot et suis assez actif.
On est 30000 round 40min
Blind 50/100
On est 7 a table des stack tourne vide
Vilain open UTG 300
Juda MP Call 300
Vilain 2 MP+1 Call 300

Flop
Pot 950
Vilain reflechi et bet 500
Juda Call 500
Mp+1 fold

Ici je pense que vilain va Cbet 100% et qu'il a jamais le K, donc je flat pour prendre le pot turn si vilain check, et au pire j'ai un backdoor fluhs.
Pot 1950
Turn

Vilain reflechi et bet 400
Juda Raise 1650
Vilain Call

La quand vilian bet 400 je suis sur qu'il n'à pas le K et je le vois ou sur AJ/AQ ou une pp 88/99/TTJJ/QQ donc je décide moi de représenter le K en 3bet assez cher et puis je viens au pire d'améliorer sur la flush maintenant ( chattard lol )

River
Pot 5520

Vilain Bet 2000 ?

Juda ? Call ? Fold ? Raise ?

Et la je ne comprends absolument pas ce que vilain peut vouloir value river avec MHV3 de K et la flush qui rentre .....

Qui fait quoi ici ?

Call. À mon avis il a flush aussi ou 55

Même si ta question porte sur l'action river, je sais pas si je call pf avec du monde à parler derrière (mais why not because deepstack).

Au flop, comme on ne connait pas vilain, il peut très bien avoir le K et value direct flop.
En début de tournoi, je ne suis pas sur qu'il faille s'embarquer contre un joueur qu'on ne connait pas en flat call (j'aime bien aussi mais je ne sais pas si c'est bon).

Les 400 au turn peuvent vouloir dire plein de chose (encore une fois sans info sur le profil de vilain...), et pourquoi pas AK trèfle ou pp8 qui veut te garder dans le coup ou mieux induce raise
Perso j'aime bien faire grossir le pot quand je lead dès le flop, mais si le flush draw rentre turn et que j'ai pris une ligne passive depuis le début, je préfère flat car si la flush rentre, je suis invisible river.
Là, tu peux vouloir value un K mais aussi jouer un flush draw, donc si elle rentre...

Tout ça pour dire que je ne fais que payer river, au risque de perdre un peu de value (mais prendre un pot à presque 100BB dès le 2ème niveau, quand même) mais ne pas jouer le tournoi, car si je raise et suis 3bet je vais être obligé de payer (le raise/fold serait horrible ici à la river)

My 2 cents

Don_Reg écrit:

Même si ta question porte sur l'action river, je sais pas si je call pf avec du monde à parler derrière (mais why not because deepstack).

Ca représente 0.01% de mon stack voir meme moins.
C'est une main qui peut me rapporter beaucoup sur un open UTG et avec laquelle je vais perdre peux, j'ai la position sur l'open, j'aimes bien

Don_Reg écrit:

Au flop, comme on ne connait pas vilain, il peut très bien avoir le K et value direct flop.
En début de tournoi, je ne suis pas sur qu'il faille s'embarquer contre un joueur qu'on ne connait pas en flat call (j'aime bien aussi mais je ne sais pas si c'est bon).

Oui il peut value direct ce qui ne serait pas terrible car il ne valuerait sur rien mais je suis ok.
Pour le flat, effectivement je peux jetter j'ai pas beaucoup d'amélioration c'est vraie mais je pense que je voulais tester vilain et voir ca réaction turn, et ca ne me coute encore vraiement pas cher pour avoir une info sur vilain du genre est-ce qu'il Cbet flop / check / fold turn si je bet .....

Don_Reg écrit:

Les 400 au turn peuvent vouloir dire plein de chose (encore une fois sans info sur le profil de vilain...), et pourquoi pas AK trèfle ou pp8 qui veut te garder dans le coup ou mieux induce raise
Perso j'aime bien faire grossir le pot quand je lead dès le flop, mais si le flush draw rentre turn et que j'ai pris une ligne passive depuis le début, je préfère flat car si la flush rentre, je suis invisible river.

La premiere chose que je me suis dites c'est vilain est mauvais.
Ou tu check / call pour me garder ou tu check raise pour faire grossir le pot ou tu Bet en value 1/2 3/4.
Mais Bet 400 dans 1950 c'est juste n'importe quoi.
Tu le dis toi meme si tu lead flop et que tu continu ton lead turn tu va jamais bet moins qu'au flop C'est vraiement un signe de faiblesse imo.
Sur un bet 1/2 pot je vais call pour chatter ma flush.
Donc je tourne ma main en semi bluff ( je pense avoir mes 9 outs turn quand meme ) et lui mets la pression en 3ettant turn.
Je montre quand meme beaucoup de force avec ce raise turn souvent le K non ?

Don_Reg écrit:

Tout ça pour dire que je ne fais que payer river, au risque de perdre un peu de value (mais prendre un pot à presque 100BB dès le 2ème niveau, quand même) mais ne pas jouer le tournoi, car si je raise et suis 3bet je vais être obligé de payer (le raise/fold serait horrible ici à la river)

Elle est vraiement thin que ca la value ?

Range de vilain ?

ilcavaliere écrit:

Call. À mon avis il a flush aussi ou 55

Open raise *3, Bet presque pot flop, Bet / call turn avec 55 ?
C'est pas un peux optimiste
Nan il a jamais 55

Flush supérieur et deja plus ca range ........ Mais est-ce que avec par exemple il bet presque pot Flop oop ? sur K K 4 ?

J'ai tanké 1h river ptin de merde

je call river aussi.

Si tu décides de value et que vilain push ou te reviens dessus tu fais quoi?

Je pense que le call est le plus sage et en plus tu peux voir ses cartes et avoir un peu plus d'info

Ok merci pour les réponses !

Bon j'ai effectivement comme vous callé, je me dis que vilain ne peut value river ou flush Axs ou Full genre k8 ?

Juda Call

Vilain Show

Comment vilain peut penser être devant avec MHV3 de K et flush et lead en value 1/2 pot river ........

Et la je me dit putin de merde le manqu de value que tu as laissé partir ....... donc j'ai mis une note à Vilain.

Souvenez vous de cet historique et se soir je posterais une autre main contre ce même vilain dans un post " Tel est pris qui croyait prendre "

xxxJudaxxx écrit:

Oui il peut value direct ce qui ne serait pas terrible car il ne valuerait sur rien mais je suis ok.

Ah bon !? Même pas sur un petit floating avec Backdoor flush???

o0o Sly o0o écrit:

xxxJudaxxx écrit:

Oui il peut value direct ce qui ne serait pas terrible car il ne valuerait sur rien mais je suis ok.

Ah bon !? Même pas sur un petit floating avec Backdoor flush???

hehe mais ca il est censé le savoir pour l'instant sans info sur moi non ? lol

xxxJudaxxx écrit:

o0o Sly o0o écrit:

xxxJudaxxx écrit:

Oui il peut value direct ce qui ne serait pas terrible car il ne valuerait sur rien mais je suis ok.

Ah bon !? Même pas sur un petit floating avec Backdoor flush???

hehe mais ca il est censé le savoir pour l'instant sans info sur moi non ? lol

Oui c'est vrai, et... Partant de ce constat, tu pourras te dire que ce qui est absurde pour toi peut tout à fait être cohérent pour un autre, et qu'en poker plus qu'ailleurs, il n'y a pas de vérité unique.

#cnuldecbetici

o0o Sly o0o écrit:

xxxJudaxxx écrit:

o0o Sly o0o écrit:

xxxJudaxxx écrit:

Oui il peut value direct ce qui ne serait pas terrible car il ne valuerait sur rien mais je suis ok.

Ah bon !? Même pas sur un petit floating avec Backdoor flush???

hehe mais ca il est censé le savoir pour l'instant sans info sur moi non ? lol

Oui c'est vrai, et... Partant de ce constat, tu pourras te dire que ce qui est absurde pour toi peut tout à fait être cohérent pour un autre, et qu'en poker plus qu'ailleurs, il n'y a pas de vérité unique.

#cnuldecbetici

Je suis tout a fait d'accord

Pas d'accord (encore une fois )
Le Cbet pour vilain est obvious ici s'il a pas AA
Mais il a AA donc le cbet est stupide, finalement je suis d'accord

Pour revenir au sujet :
Qu'est ce qui va te call ici ? un K et encore...
Mais avec un K aurait il bet river? oui puisqu'il le fait avec AA
Le bet river est encore une fois stupide (euh j'espère que c'est pas qqun de MH )

Bref, très peu de mains vont te call ici, par contre, un fada qui te raise et te voilà avec un gros mal de tête...

Call is better

7700 dans le pot, cote à plus de 3.5, un stack assez deep, même pas à reflechir, just call.....

Ok merci pour les réponses donc on va dire call is better

xxxJudaxxx écrit:

Ok merci pour les réponses donc on va dire call is better

y a personne qui joue optimal comme moi bande de Nit