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15 Jan 2012 09:48 #81 par astor13
Réponse de astor13 sur le sujet Programmes des candidats au CA
Hihi laurence :), tu veux qu on ferme boutique avec le principe de buy in reversé en price pool ? ;). L aventure de Nico en corse devrait nous donner à réfléchir sur ce genre d idées, et ça devrait sûrement être une des préoccupations les plus importantes du futur président qui sera la caution moral du club mais aussi et surtout le responsable pénal. Une seule infos qui transparaît sur ce genre de chose et hop, une descente qui ferme le club définitivement.
À méditer d ici l AG :p

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15 Jan 2012 10:45 #82 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Programmes des candidats au CA
La fermeture du club et les actions en justice contre les responsables du club ne sont que la fin.

Tu passeras avant par un abandon de ton partenaire en ligne (qui peut se retourner contre toi) parce qu'il risque sa licence ARJEL
Tu attireras des joueurs qui n'ont pas la même vision du poker que nous et qui ne seront là que pour l'argent et pourront poser des problèmes (collusion, triche, bagarres...)
Tu auras des problèmes de voisinage à la salle donc appels aux flics
Tu te retrouveras avec tous les casinos autour de Marseille contre toi...

De plus, le responsable des courses et jeux en France a récemment déclaré que le controle des assos était devenu une priorité.

Je conseille donc la plus grande prudence et d’arrêter de dire "les autres le font, pourquoi pas nous".

Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.
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15 Jan 2012 11:07 #83 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet Programmes des candidats au CA
Je crois que laurence confond association et cercle de jeu.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".
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15 Jan 2012 11:20 #84 par Aegnor13
Réponse de Aegnor13 sur le sujet Programmes des candidats au CA

xxxJudaxxx écrit:
Je crois que laurence confond association et cercle de jeu.


+1

C'est vrai que l'on doit rentre dans nos frais pour pouvoir payer le loyer + frais annexes + fournisseurs (les boissons,repas, café, sucrerie) mais pas à n'importe quel prix (prison pour le président,fermeture du club etc ...).

Les tournois à buy in doivent être prohibés (tous), si on veut gagner de l'argent au poker, il y a pas mal d'autres moyens mais pas à l'association.

Par contre, je suis d'accord pour que des sanctions soient prises pour tous ceux qui auront des débordement verbales ou physiques envers n'importe quel membre, que ce soit en live et sur le forum, ou un non respect strict du règlement intérieur de la salle.
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15 Jan 2012 13:18 #85 par gege13400
Réponse de gege13400 sur le sujet Programmes des candidats au CA
Aegnor13 écrit:

xxxJudaxxx écrit:
Je crois que laurence confond association et cercle de jeu.


+1

C'est vrai que l'on doit rentre dans nos frais pour pouvoir payer le loyer + frais annexes + fournisseurs (les boissons,repas, café, sucrerie) mais pas à n'importe quel prix (prison pour le président,fermeture du club etc ...).

Les tournois à buy in doivent être prohibés (tous), si on veut gagner de l'argent au poker, il y a pas mal d'autres moyens mais pas à l'association.

Par contre, je suis d'accord pour que des sanctions soient prises pour tous ceux qui auront des débordement verbales ou physiques envers n'importe quel membre, que ce soit en live et sur le forum, ou un non respect strict du règlement intérieur de la salle.


+1

pour ce qui est des recettes de l'asso ( pour pouvoir proposer de la dotation)elles doivent se faire dans la legalité et donc le nouveau CA devra peut etre trouver d'autres sources de revenus par exemple avec des tournois evenements, des sponsors annexes , pourquoi pas un parrain ce qui peut faire venir plus de monde etc .... à mediter.
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15 Jan 2012 14:21 #86 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Programmes des candidats au CA
Juste pour infos, la campagne d'adhésion au CdC va être lancée aujourd'hui. Il y a dedans une charte que les clubs membres doivent certifier avoir lu. Le CdC n'a pas vocation à faire la police donc ne vérifierons pas la bonne application de cette charte.
Chaque club est responsable, nous souhaitons les informer.

Vous retrouverez dans ce document beaucoup de ce que j'ai essayé de faire passer comme message tout au long de l'année. Sans la dévoiler avant qu'elle ne soit publique, j'ai essayé de montrer la voie à suivre.

Parmi le prochain bureau, un ou deux membres seront désignés pour être correspondant au CdC et le prochain président ou celui qu'il désignera pour être correspondant officiel CdC devra faire la procédure d'adhésion (ou non d'ailleurs). J'expliquerai tout (on a tout fait pour simplifier au max).

Charte du Club des Clubs : Organisation des tournois live

Article 1 : Objectif

Cette charte est rédigée par le Club des Clubs (CdC). Elle présente des informations générales et des conseils du CdC dans l’organisation de tournois live (en réel). Elle sera remise en même temps que les formulaires d’inscription lors de la campagne d’adhésions 2012 et la reconnaissance de l’avoir lu par une mention spécifique sur la fiche d’inscription sera une condition d’adhésion.

Article 2 : Valeur juridique de cette charte

Cette charte n’est pas un document à valeur juridique, elle est faite par des bénévoles « expérimentés » du CdC et non par un par un avocat spécialisé. A ce titre, cette charte ne peut être utilisée contre le CdC.

Elle a cependant pour vocation d’informer les clubs membres sur les règles qu’ils devraient suivre.

Article 3 : Valeur interne de cette charte

Tout club membre ne les respectant pas ne pourra prétendre à un quelconque soutien ou aide de la part du CdC ou des clubs membres en cas d’ennuis.

Tout club convaincu du non respect des points essentiels de cette charte pourra être exclu de l’association après enquête menée par l’autorité du CdC ou toute personne mandatée par lui et après audition du responsable du club incriminé. Une telle décision devra être justifiée par le CdC.

Article 4 : Activités poker en réel

En vertu de la loi n°83-628 du 12 juillet 1983 relative aux jeux de hasard (version consolidée au 13 mai 2010), il est interdit lors de parties en réel de demander un droit d’entrer, de faire payer une cave ou un buy-in. La participation financière pour accéder à une partie ou un tournoi de Poker est proscrite.
La loi française considère le poker comme un jeu de hasard.

Article 4bis : Activités poker en ligne

Les activités en ligne d’un club, que ce soit avec partenariat ou libres ne pourront être organisées que sur un site de poker en ligne dument agréé par l’Autorité de Régulation du Jeu En Ligne (ARJEL).

Le club qui a une activité en ligne devra faire apparaitre le message préventif légal « Jouer comporte des risques : endettement, dépendance... Appelez le 09-74-75-13-13 (appel non surtaxé). » ou tout autre message autorisé par l’ARJEL.

Article 5 : Cotisations


En vertu de la loi du 1er juillet 1901 (version consolidée au 30 juillet 2011), Le montant des cotisations est déterminé par les instances dirigeantes d’une association, en suivant la procédure indiquée par les statuts (ou le règlement intérieur qui les précise) mais il doit correspondre à un besoin de financement réel. Il est conseillé d’enregistrer le règlement de la cotisation en une seule fois. Les cotisations doivent être identifiables au plan comptable. Il est possible d'avoir différentes cotisations mais les différences doivent être justifiées (par la qualité de membre, par le type et le nombre d'activités...). Les cotisations peuvent être annuelles, semestrielles, trimestrielles ou mensuelles mais en aucun cas elles ne doivent correspondre à la participation à un tournoi sous réserve d’être assimilées à un buy in déguisé.

Article 6 : Activités poker en réel régulières


Il est conseillé que l’association fonctionne sous la forme d’un cercle privé (pas cercle de jeu). L’association doit réserver ses activités régulières, et plus particulièrement ses tournois en réel, à ses seuls membres. A ce titre, elle doit exiger qu’un participant à ses tournois s’acquitte de sa cotisation. La cotisation doit permettre la participation à la totalité des activités régulières pendant l’exercice en cours : il n’est pas possible de redemander une cotisation lors d’un tournoi suivant. L’adhésion ne peut se faire le jour du tournoi.

L’association ne communiquera sur ses activités régulières qu’auprès de ses membres.

Article 6bis : Activités « évènements »


Cas particuliers des tournois dits « open ».

L’association peut organiser des évènements exceptionnels donc sans répétition régulière. Ces évènements peuvent avoir pour but de promouvoir l’association elle-même, de promouvoir le poker sous son aspect pédagogique ou de promouvoir le poker de compétition.

Dans tous les cas, l’article 4 s’applique mais est renforcé des mesures suivantes : il est interdit d’exiger une cotisation, même spécifique (de type adhésion journalière). Il est interdit également d’imposer le paiement d’une quelconque prestation (de type repas obligatoire).

Article 7 : Dotation


Les activités de l’association peuvent être dotées de récompenses (goodies, matériel poker ou informatique…) ou de tickets d’entrée pour des tournois légaux (en cercles ou casinos). Chaque récompense doit être nominative, non échangeable/ remboursable contre de l’argent réel.

Article 8 : Les dons

En application de l’article 6 de la loi du 1er juillet 1901, toutes les associations déclarées peuvent, sans autorisation spéciale et quel que soit leur objet, recevoir des dons manuels (c’est-à-dire effectué " de la main à la main ") sans qu’il soit nécessaire d’établir un acte notarié ; il est également admis qu’il puisse être réalisé par virement (bancaire ou postal).

Ces dons sont caractérisés par l’absence de contrepartie. Le don doit être effectué spontanément et de manière volontaire par le donateur. Il ne peut être exigé par l’association. Les dons doivent être identifiables sur le plan comptable.

Article 9 : Les subventions publiques

Des subventions publiques peuvent être allouées aux associations. Elles peuvent être en argent (nous ne connaissons pas de cas) ou en prêt de salle, de matériel…

Pour l’obtenir, dans la plupart des cas, l’association doit fournir un dossier la présentant (statuts, identification des responsables, budgets prévisionnels, objectifs de la demande…) ainsi que son numéro de SIRET.

Même si un club ne demande pas de subvention publique, le CdC conseille à tout club à toute association de demander un numéro SIRET à l’INSEE. C’est simple, rapide et gratuit.

Article 10 : Les buvettes

Les débits de boisson temporaires ou buvettes sont encadrés par la loi et notamment par les articles L. 3334-1 et L. 3334-2 du Code de la santé publique. Comprenez que nous ne parlons que d’une buvette tenue par une association (achat, vente, tenue de la caisse…).

La demande d’autorisation doit être écrite au maire, l’autorisation devrait prendre la forme d’un arrêté municipal.

Ne peuvent être vendues que les boissons des deux premiers groupes de la loi L.3321-1 du Code de la santé publique. Pour faire simple, il s’agit de boissons non alcoolisées et de boissons à faible teneur en alcool (bières, vins, champagnes…).

Attention 1, il ne peut y avoir que cinq autorisations par an. La durée de l’autorisation est évidemment liée à celle de la manifestation.

Attention 2, la buvette est soumise aux règles de santé publique (sur la publicité pour l’alcool, l’ivresse…)

Les associations qui respectent ces règles sont dispensées de déclaration auprès du service des douanes.

Attention 3 : il y a une législation particulière si votre évènement se déroule dans une enceinte sportive.

Article 10 bis : Buvette, cas particulier


Les cercles privés remplissant les 3 conditions suivantes ne sont pas soumis à la réglementation administrative des débits de boissons :

L’exploitation du débit de boissons ne doit pas revêtir un caractère commercial (les boissons doivent être vendues à un tarif légèrement supérieur au prix d’achat) ;
Le cercle ne doit proposer que des boissons de 1ère et 2ème catégorie ;
Les adhérents doivent être les seuls admis à consommer.

Article 11 : Partenariats


Tout club a toute liberté pour rechercher ses propres partenaires. Il s’engage néanmoins à avoir des partenaires identifiés légalement, autorisés par la loi et à ce que son ou ses partenaires n’aient pas une activité principalement destinée aux mineurs.

Il doit néanmoins faire la promotion de toutes les finales des compétitions du CdC. Si le club peut justifier d’une clause contractuelle d’exclusivité sur un domaine spécifique (par exemple le partenaire en ligne), il n’a pas obligation de promouvoir le partenaire concurrent (dans ce cas le partenaire en ligne) du CdC.

Charge au CdC de rechercher et de transmettre au club des conditions de communication claire et délimitées. Si le CdC prouve par écrit qu’une solution a été trouvée avec le partenaire exclusif du club, le club s’engage à diffuser le message correspondant à l’accord

Seul le CdC est habilité à accepter la communication pour le partenaire d’un club sur l’un de ses évènements, qu’il soit organisateur lui-même ou qu’il confie l’organisation à un tiers.

Article 12 : Contact avec les autorités locales


Le CdC conseille vivement la transparence avec les autorités locales. Le service le plus approprié est celui des courses et jeux, mis sous la responsabilité depuis plusieurs mois de la police judiciaire. Parfois, il est plus simple de prévenir la gendarmerie locale.

Informer les autorités locales vous permettra de nouer des relations de confiance et pourrait vous éviter de nombreux problèmes qui auraient pu se résoudre simplement par une discussion (bien que nous ne puissions le garantir)


Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.
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15 Jan 2012 15:37 #87 par damedepik6
Réponse de damedepik6 sur le sujet Programmes des candidats au CA
OUPS !!!! on oublie tout, j'avais oublié ce "léger" détail !!! :blink:
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15 Jan 2012 17:52 #88 par FORT KNOX
Réponse de FORT KNOX sur le sujet Programmes des candidats au CA
et pour le tournoi MH team, qu est ce qu il en est alors?
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15 Jan 2012 18:06 #89 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet Programmes des candidats au CA
fait sous la pression :)

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Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
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15 Jan 2012 18:11 #90 par Don_Reg
Réponse de Don_Reg sur le sujet Programmes des candidats au CA
nicokent écrit:

fait sous la pression :)


Grimbergen ou heineken ? :P
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15 Jan 2012 20:15 #91 par gege13400
Réponse de gege13400 sur le sujet Programmes des candidats au CA
FORT KNOX écrit:

et pour le tournoi MH team, qu est ce qu il en est alors?


ben la il se termine bientot :laugh: :laugh: :laugh:

et on espere qu'il sera reconduit l'annee prochaine ;)
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15 Jan 2012 22:29 #92 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet Programmes des candidats au CA
gege13400 écrit:

FORT KNOX écrit:

et pour le tournoi MH team, qu est ce qu il en est alors?


ben la il se termine bientot :laugh: :laugh: :laugh:

et on espere qu'il sera reconduit l'annee prochaine ;)


La question de fortnox n'était pas dans ce sens IMO.
Il va falloir lors de L'AG qu'on m'explique quelque chose.

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".
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16 Jan 2012 00:42 #93 par gege13400
Réponse de gege13400 sur le sujet Programmes des candidats au CA
xxxJudaxxx écrit:

gege13400 écrit:

FORT KNOX écrit:

et pour le tournoi MH team, qu est ce qu il en est alors?


ben la il se termine bientot :laugh: :laugh: :laugh:

et on espere qu'il sera reconduit l'annee prochaine ;)


La question de fortnox n'était pas dans ce sens IMO.
Il va falloir lors de L'AG qu'on m'explique quelque chose.



Oh Fabien je rigolais si tu comprends pas c'est pas ma faute :P

Et que veux tu qu'on t'explique ???
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16 Jan 2012 09:25 #94 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet Programmes des candidats au CA
gege13400 écrit:

xxxJudaxxx écrit:

gege13400 écrit:

FORT KNOX écrit:

et pour le tournoi MH team, qu est ce qu il en est alors?


ben la il se termine bientot :laugh: :laugh: :laugh:

et on espere qu'il sera reconduit l'annee prochaine ;)


La question de fortnox n'était pas dans ce sens IMO.
Il va falloir lors de L'AG qu'on m'explique quelque chose.



Oh Fabien je rigolais si tu comprends pas c'est pas ma faute :P

Et que veux tu qu'on t'explique ???


Pas de soucy gégé
je te le dirais à L'AG ;)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".
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