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15 Sep 2014 10:39 #1 par arfelas
La salle a été créé par arfelas
Le gros débat de l'année dernière est relancé cette année... :dry:
Beaucoup de choses dépendent du fait de garder la salle ou pas...
Pour en avoir un peu discuté avec Laurence, il y a peut être moyen qu'elle s'auto-finance, ce qui, je pense, serait un gros plus pour la garder...
Cette année, une partie des cotisations ont servis à la financer, mais en y réfléchissant, en faisant moins de manches lives (par exemple 11 ou 12 pour 10 retenues), on pourrait organiser 2/3 voir 4 gros événements type MH66 qui rapportent bien plus...(invitations de non-membres, autres clubs...)
Mais pour cela, il faudrait poser les chiffres à plat.
Coût total de la salle (loyer, charges, électricité, eau...etc...)
Bénéfices sur les manches lives, les jeudi
Bénéfices du MH66.

Si on pouvait poser les choses sereinement et éviter les trolls... merci. ;)

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15 Sep 2014 11:17 - 15 Sep 2014 11:18 #2 par damedepik6
Réponse de damedepik6 sur le sujet La salle
Gros débat en effet, mais avec ma petite expérience, l'auto financement de la salle n'est pas une utopie. D'ailleurs, c'est cette direction qu'aurait pris MH en 2015 si je n'avais pas du donné ma démission.

En gros, nous avons besoin de 12000 euros pour la location de la salle (loyer, charges, assurances)

Comment faire rentrer 12000 euros sans toucher aux cotisations. J'aurais porposé :
- 10 manches pour le championnat (exclusivement le dimanche) à 10 euros par personne soit 400 euros de bénéfice pour 50 personnes donc 4000 à l'année.
- 4 tournois ouverts aux autres clubs comme le MH 66 mais sur 2 jours (pour info MH66 a rapporté 1300 euros de bénéfices nets). Nous avons fait quelques erreurs qui nous ont fait moins rapportés mais en y remédiant nous pouvons tabler sur 1500 euros de bénéfices pour chaque tournoi soit 6000 euros.
- Les jeudis SNG qui rapportent chaque fois 100 euros mais il faut qu'il y ait un minimum de joueurs soit 16 manches (2x8 par trimestre) soit 1600 euros.
Soit un total de 11600 euros, et je ne parle pas des autres jeudis ou d'une affluence plus grande.

La salle pourrait donc s'autofinancer mais ce ne sont que des chiffres, sans un staff complet, rien ne peut fonctionner. Voilà, vous avez les chiffres, d'autres idées peuvent aussi s'y rajouter.
Dernière édition: 15 Sep 2014 11:18 par damedepik6.

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15 Sep 2014 12:39 - 15 Sep 2014 12:39 #3 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet La salle
Laurence vous a donné les projets/solutions dont je parlais dans l'autre post.

Ces chiffres sont basés sur la même (relative) faible participation de cette année donc il y a à faire. Un planning prévisionnel a été créé pour 2015 avec aucune manche pendant les vacances scolaires. Il ne faut peut être pas ouvrir tous les jeudis si ça fait trop mais un sur deux.

La solution pour la salle existe réellement ! A voir si on peut négocier cette histoire de caution (très peu de chances de réussir mais...)

Le problème, avec ou sans salle, reste de trouver des bénévoles qui s'investissent un peu : Avec une équipe de 6 personnes réparties en équipes de 2, il faut un investissement de 2 jeudis, 1 dimanche et 1 weekd end tous les 3 mois.

Le Poker est un sport.
Beaucoup de passionnés, peu de professionnels.
Ne vous noyez pas.
Dernière édition: 15 Sep 2014 12:39 par nicokent.

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15 Sep 2014 12:47 #4 par fanny013
Réponse de fanny013 sur le sujet La salle
C est une bonne chose de voir que la salle peut s autofinancer mais il y a un 2ème point à prendre en considération et qui n est pas des moindres, c est le boulot de fou que demande la salle, pour tenir autant de dates , ça à apporter l épuisement de plusieurs membres du CA
Il faut trouver un nouveau CA avec au moins 6 personnes pour arriver à tourner et éviter l épuisement et pour le moment nous n avons personne.

Il faut aussi en parallèle continuer à trouver d autres possibilités avant la fin de la saison

Avec Franck on a commencé à faire des recherches sur internet, nous sommes tombés sur un site qui s appelé poker-agency.com, ils sont sur Marseille et propose l organisation d événements de poker pour des associations, entreprises,autres avec la possibilité de louer du matériel et un traiteur , par contre, il n y a aucun tarif d affiché
Peut être qu on pourrait demander un devis et voir si c est abordable?

Est ce que quelqu un connait cette organisation ? Qu en pensez vous ?

WOMAN BUBBLEEEEEEEEEEEEEE

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15 Sep 2014 13:02 #5 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet La salle
Je ne pense pas que ce soit abordable. En plus de la location de matériel, de la facturation d'organisateurs, ils vont te facturer la location d'une salle. Ajoute leur marge et tu vas avoir un prix exorbitant, du moins pour notre association.

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18 Sep 2014 09:24 #6 par sergewin
Réponse de sergewin sur le sujet La salle
pour MH ,d avoir sa propre salle aménagée,c'est un très grand avantage et très fédérateur pour les nouveaux et anciens membres du club.Avoir un lieu a nous ,ou aller et rencontrer tous les copains et copines pour passer un moment exceptionnel de convivialité pendant un tournoi,c'est vraiment formidable.
Laurence la dit la salle coûte 12000 euros par an.c est beaucoup c est vrai .mais je pense qu'il faudrait a coup sur avoir le budget de la salle sans attendre le fruit de tel ou tel manifestation.
Moi je diviserai simplement le coût de la salle par le nombre de membre et cela donnera le coût de la cotisation a MH.
12 000 divisé par, on va dire 100 membres cela fait 120 euros par an.c est quant même pas énorme pour avoir une salle a nous.je pense que beaucoup de personnes serait d'accord avec cela.Pourquoi faire le prix de la cotisation annuelle sur des bases qui ne sont pas économique.les autres clubs n'ont peu être pas de salle .MH on a une et c est un plus pour l'ensemble de ces membres qui peuvent en profiter les mercredis,les jeudis les samedis et les dimanches en fonction des envies .
C'est cela le luxe d'avoir une salle a nous. après les 10 euros a chaque tournoi permettrait de payer le reste et de constituer enfin une trésorerie qui rassurerait l'ensemble des membres du club.120 euros soit 12 euros par mois pour chaque membre c est quant même pas grand chose pour vivre, avec peu d'argent ,sa passion du poker.
Jouer des tournois deepstack,des STG avec toutes les sensations du live,pour 10 euros de plus.Mais c'est formidable quant même.quant on sait que le moindre tournoi en live en casino démarre a 180 euros.
c'est vrai que dans le casino il y a un gain possible.c est vrai mais au casino il y a beaucoup de participant et peu d'élu,et souvent vos 180 euros sont perdu si tu fini pas dans les 8 premiers du tournoi.
Alors qu'au club les sensations sont exactement les mêmes pour seulement 10 euros(hors cotisation),et en plus tu as un sandwitch + une boisson compris dans c'est 10 euros. C est une source d'entrainement très peu coûteuse.
Je ne sais pas si c'est la solution, mais le problème de la salle c'est une simple équation avec des chiffres et il faut donner la solution ,et respecter le résultat trouver ,et l'appliquer même si cela ne fait pas plaisir .
Apres on peu trouver des arrangements pour éventuellement payer en 2 ou trois fois pour ceux qui ont des difficultés.
Mais nous avons tous les moyens pour conserver notre salle.
voila c'est juste l'avis d'un membre comme vous tous. :whistle: :whistle:

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18 Sep 2014 12:55 #7 par Emilie
Réponse de Emilie sur le sujet La salle
Non mais passer la cotisation a 120€ c'est juste pas possible + 10€ toutes les deux semaines + les repas du jeudi soir + les buy in des tournois online pour ceux qui les font ...
Tout le monde n'a pas les moyens

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18 Sep 2014 13:38 #8 par rohffsting
Réponse de rohffsting sur le sujet La salle

Emilie écrit: Non mais passer la cotisation a 120€ c'est juste pas possible + 10€ toutes les deux semaines + les repas du jeudi soir + les buy in des tournois online pour ceux qui les font ...
Tout le monde n'a pas les moyens

Non Emilie tu n'as pas bien compris 120€ c'est si nous sommes 100 adhérents donc si nous sommes que 50 cela ferai 240€...Correct non? :blink: :D :silly: :laugh:

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18 Sep 2014 17:24 #9 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet La salle
Oui on a plusieurs moyens de conserver la salle et plusieurs possibilités de financement sur l'année. Mais si la question de la salle est importante, et il fallait clarifier les choses par ce post, la vraie question qui se pose à MH c'est "qui pour poursuivre l'aventure ?"

Le Poker est un sport.
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18 Sep 2014 17:48 #10 par FORT KNOX
Réponse de FORT KNOX sur le sujet La salle
la cotisation 2015 à 120 euros par mois de sergewin correspond juste à une augmentation de cotisation de 3,33 euros par mois parce que tout le reste les participations aux frais les online nous les payons déjà (cf emilie) mais serons nous encore 100 adhérents ?

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18 Sep 2014 21:13 #11 par Emilie
Réponse de Emilie sur le sujet La salle

rohffsting écrit:

Emilie écrit: Non mais passer la cotisation a 120€ c'est juste pas possible + 10€ toutes les deux semaines + les repas du jeudi soir + les buy in des tournois online pour ceux qui les font ...
Tout le monde n'a pas les moyens

Non Emilie tu n'as pas bien compris 120€ c'est si nous sommes 100 adhérents donc si nous sommes que 50 cela ferai 240€...Correct non? :blink: :D :silly: :laugh:


Ah oui exact :P

@fortknox : ce n'est pas parce qu'on paye déjà tous les live et online qu'une augmentation de 40€ ne va pas faire mal au c** :whistle:

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19 Sep 2014 00:40 #12 par arfelas
Réponse de arfelas sur le sujet La salle
Non mais le but c'est d'auto-financer la salle avec la buvette et les repas...
Si on met la totalité de la cotisation dans la salle, on aura rien en prizepool ---> plus beaucoup de membres qui viendraient... ;)

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19 Sep 2014 08:12 #13 par xxxJudaxxx
Réponse de xxxJudaxxx sur le sujet La salle

arfelas écrit: Non mais le but c'est d'auto-financer la salle avec la buvette et les repas... ;)


Alors arrête d'aller manger au macdo :)

"Si tu te couches, je te montre mon bluff, si tu payes, je te montre les nuts".

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19 Sep 2014 09:13 #14 par sergewin
Réponse de sergewin sur le sujet La salle
je croyais que le but ,c 'était de garder notre salle et cette répartition vous garantie de la garder a coup sur,
et de commencer a ce constituer un peu de trésorerie,pour tout le reste.
la dotation aux tournois est faites essentiellement par nos sponsors.posez vous les bonnes questions.la salle il faut la payer tous les mois .
on ne peux attendre la réussite de tel ou tel manifestation pour garantir le paiement du loyer. Et puis 120 euros c est quant même pas grand chose de plus de ce que l'on paie déjà.
Une fois le problème de paiement annuel du loyer couvert et bien tu peux largement envisager sereinement toute sorte d'activité autours du poker.
Et ne me dites pas pas qu 'une cotisation a 120 euros,ca va faire partir tous le monde.je n'y crois pas.
Si on aime le POKER ,et qu on aimes se retrouver entre nous ,alors on paie sans problème une cotisation de 120 euros.Il ne faut pas que le ou la Présidente du club ,se trouve garant du paiement des loyers personnellement. C 'est le problème du Club ,c'est pas le problème uniquement de la présidente.
La cotisation doit couvrir la salle ,la buvette et les autres événements doivent payer le reste.
Mais cela n'est que mon humble avis ,il ne vaut que s'il est partagé par tous et toutes.
Bon sur ce,a dimanche autours d'une table,pour notre tournoi .... :woohoo: :woohoo:

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19 Sep 2014 10:00 - 19 Sep 2014 10:04 #15 par kazazel
Réponse de kazazel sur le sujet La salle
Je sais que je ne suis plus actif mais quand même je donne un avis. Globalement je suis d'accord avec sergewin.

L'idée d'une salle à soit c'est bien, mais bien sur cela a un cout. Tout augmente dans ce pays (pas que la malheureusement) donc je pense qu'il faudrai faire un vote. Mon idée : le CA calcule de combien précisément il faudrait augmenter la cotisation annuel et ensuite soumet aux votes des membres deux choix :
1) Augmentation de X€/an, et pourquoi pas des manches à 5€ au lieu de 10 vu que la salle sera assurée, pour s'assurer la salle et voir venir.
2) pas d'augmentation et continuer comme la saison passée, avec ce petit risque de ce retrouver dehors.

Effectivement tout le monde n'a pas les mêmes moyens, mais des solutions de paiement peuvent être trouvé comme le dit sergewin.
Après c'est une idée venu de mon cerveau fatigué après une courte nuit :-P
Bon courage les amis.
Des bises de Malte.
kazazel

kazazel ne prend pas de majuscule :-)
Dernière édition: 19 Sep 2014 10:04 par kazazel.

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19 Sep 2014 12:32 - 19 Sep 2014 12:32 #16 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet La salle
Salut à tous,

J'ai été partisan l'an dernier de demander une augmentation substantielle de la cotisation qui devrait selon moi se rapprocher d'une cotisation d'activité sportive classique.

Lors du débat de l'AG, si mes souvenirs sont bons, il a été dit :

- Que notre activité ne reflétait pas celle d'un club, puisque à part la mise à disposition de salle, nous ne proposons pas de cours ou d'autre session d'apprentissage,

D'autre part, il ma semblé que cette proposition ne recueillait que très peu d'avis favorable (donc très peu de personnes prêtes à payer 120 ou 150 € par an pour jouer au poker)...du coup, elle est vouée à l'echec :(

Le problème essentiel, c'est que la salle demande beaucoup d'investissement en temps (pas seulement en argent )

J'ai été partisan de garder la salle l'an dernier mais cette année je ne serai pas autant virulent, même si pour moi une salle c'est le top.

Notre club s’essouffle. Pour le faire tourner sans épuiser les troupes, il faudrait bien être une quinzaine à s'investir (comme il y a 3 ans CA + Comité d'organisation)...aujourd'hui cela reste utopique, alors je me demande s'il ne vaut mieux pas faire un pas en arrière et se détacher d'une part d'organisation en allant jouer ailleurs :unsure:

Pseudo Wina : LupoMassilia
Pseudo PS : MC_Ciliano
Dernière édition: 19 Sep 2014 12:32 par Lupo.

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19 Sep 2014 12:55 #17 par Emilie
Réponse de Emilie sur le sujet La salle

Lupo écrit: Salut à tous,

J'ai été partisan l'an dernier de demander une augmentation substantielle de la cotisation qui devrait selon moi se rapprocher d'une cotisation d'activité sportive classique.

Lors du débat de l'AG, si mes souvenirs sont bons, il a été dit :

- Que notre activité ne reflétait pas celle d'un club, puisque à part la mise à disposition de salle, nous ne proposons pas de cours ou d'autre session d'apprentissage,

D'autre part, il ma semblé que cette proposition ne recueillait que très peu d'avis favorable (donc très peu de personnes prêtes à payer 120 ou 150 € par an pour jouer au poker)...du coup, elle est vouée à l'echec :(

Le problème essentiel, c'est que la salle demande beaucoup d'investissement en temps (pas seulement en argent )

J'ai été partisan de garder la salle l'an dernier mais cette année je ne serai pas autant virulent, même si pour moi une salle c'est le top.

Notre club s’essouffle. Pour le faire tourner sans épuiser les troupes, il faudrait bien être une quinzaine à s'investir (comme il y a 3 ans CA + Comité d'organisation)...aujourd'hui cela reste utopique, alors je me demande s'il ne vaut mieux pas faire un pas en arrière et se détacher d'une part d'organisation en allant jouer ailleurs :unsure:


Complètement d'accord avec toi

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19 Sep 2014 13:40 #18 par nicokent
Réponse de nicokent sur le sujet La salle
Le problème est que même pour aller jouer ailleurs il n'y a personne qui se propose pour faire vivre l'asso.
Le problème de la salle est pour l'instant secondaire et il est quasi réglé : en annonçant son intention de quitter ses fonctions, Laurence a bien dit qu'elle avait donné congé de la salle au 31 mars pour ne plus être caution personnelle.
Seules les prochaines personnes en responsabilité du club peuvent revenir sur cette décision.

Mais pour l'instant il n'y a que moi pour l'année prochaine et uniquement sur mes missions actuelles (sous réserve que la prochaine équipe souhaite me les confiées) qui sont l'entretien du site et du forum, la communication et les partenariats et le conseil à la prochaine équipe dirigeante.
Donc la question qui sera posée en AGE est bien "MH a t il un avenir ?" que ce soit avec ou sans salle.

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19 Sep 2014 14:20 #19 par Lupo
Réponse de Lupo sur le sujet La salle
Personnellement,

je réfléchit à m'investir plus pour le club (a mon tout petit niveau...eh...oh ..; :laugh: ; pas candidat-président c'est sûr et p'tetre pas encore candidat au CA :P )

Mais ce qui a été fait par les quelques membre actif du CA ou autre est simplement " dément " (Et encore heureux que tout le monde n'a pas démissionné sinon on aurait pas fini l'année :ohmy: ), et je pense que la possession d'une salle à multiplié le travail à fournir (courses,repas et nettoyage plus particulièrement):

Il faut remettre à plat les choses à plat :

- Lister les personnes qui sont prêtes à s'investir sur les 2 ans à venir pour le club (pas pour 3 mois et après démission, sinon on y arrivera jamais),

- Faire des réunions de travail dès à présent pour définir les points à éclaircir d'ici la fin de l'année pour batir un nouveau projet et donner un nouvel élan au club (programmes pour l'année prochaine, plan de com. , recherche de lieu, ..etc. ...des chantiers y en a des tonnes :P )

S'il y a des volontaires, on pourrait utiliser les jeudis pour se réunir par exemple.

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19 Sep 2014 14:32 - 19 Sep 2014 14:33 #20 par FiRenZ
Réponse de FiRenZ sur le sujet La salle
Le CA actuel doit, pour moi, donner le tempo de la prochaine saison, donner la direction à prendre... Proposer un projet, quitte à être radical !

Sans ça, il sera très difficile de trouver des personnes motivées. Qui va s'engager sans savoir où il va ?
Si lors de l'AGE du 9 octobre, le CA propose un ou des projets, nous pourrons alors en débattre plus constructivement.

Dans le cas contraire, on va tourner en rond...
Dernière édition: 19 Sep 2014 14:33 par FiRenZ.

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